Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70030 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tex Tex wubalubadubdub 26.8.2023 22:31  83693
Neměla být základní premisa demokracie to, že jsou voleni lidé, co mají zkušenosti z reálného světa, že se živí ať už rukama, nebo obchodem či jinýma službama. Taková sorta lidí by totiž měla primárně řešit problémy pragmaticky a díky otevřené debatě by řešení neměla být uplně krátkozraká.

Nicméně to zdegenerovalo v systém, kdy vznikla vlastní kasta a političtí funkcionáři, primárním povoláním v demokratické politice se stal právník a to je samo osobě špatně. Pokud se vydávají zákony, co musí obsahovat 10 stránek dodatků, vyjímek a popsáno až staročeskou stylistikou. Já bych řekl, že demokracie prostě funguje jen první jedno až dvě volební období po násilné revoluci.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 22:05  83692
No dobrá. Zrušme vše a vraťme se na stromy. Tehdy to asi bylo nejšťastnější období ... pokud zrovna šavlozubý tygr neměl hlad. O nějakém kapitalismu-socialismu-komunismu se nikomu ani nesnilo.

P.S.: Máme, jako lidstvo, dost stromů, nebo jich už většina shořela?
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 26.8.2023 21:43 - Klub Politika a dění ve světě (14:43) 83691
666protože autokracie je strašně široký pojem.
To je ovšem demokracie také.

Tohle není téma na diskuzák...
Ale je... S tvojí kritikou demokracie se shoduji. Ctností demokracie ovšem je, že periodicky vyměňuje politické reprezentace, byť se tak děje na základě toho, co ty nazýváš předvolební estrádou.

Každá nová politická reprezentace (ať v demokracii nebo autokracii) začíná s nějakým étosem:Starý zkorumpovaný kníže se svou hrabivou kamarilou byli zabiti, nový kníže bude spravedlivý.... Excesy který každý politický systém produkuje, rostou s časem stráveným u koryta. Na začátku se krade jen málo, když si na to veřejnost zvykne, trochu víc a nakonec hrozně. (Vzpomeňme si, jak a hlavně v jaké fázi vládnutí ODS fungoval Aleš Řebíček)

Obecnou vlastností uspěšných autokracií je, že se nemění každé 4 roky. Obecně , Řebíčkům se v autokraciích daří lépe...
maca MACA 26.8.2023 21:13 - Oblíbené kluby (14:59) 83690
Desdi40 milionu koho cikanu imigrantu? To by byly hned dalsi otazky.
Neni to Bativske Ceskoslovensko o ktere tenkrat bylo v rozletu.
Frcelo tu vse vynijajici strojirensky prumysl, vyroba zbrani, fungujici spoljy, nultinarodni souziti, zdrava konkurence v okoli temer zadna … a i presto sicialni problemy, nezamestnanost, krize, siroke socialni rozpeti, …

A presto pokud by se dnes nekdo snazil fungovat Bativsky a vse by jel po svem a za sve, tak by na nej ostatni koukali jak na oligarchu nebo zlodeje.
Nakonec jsou tu i miliardari, co sve imoerium vybudovali od 0, ale i taci, co rozkradli, meli konexe a nebo to umeli protlacit politicky a dotacne
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 20:45  83689
666Prostě to vem tak, že v současných stranických programech (lhostejno které strany) se ekonomika řeší hlavně stylem "přidáme", vnější politika "jsme proti" (to je jediný výrazný program tzv. protestních stran, které protestují i proti tomu, že kohouti kokrhají) a sociální politika "homosexuálové mají větší práva než lidi" (proti čemuž jsou akorát lidovci a Okamůra). Nikde se nenajde heslo typu "budujeme republiku pro 40 miliónů".
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 20:30  83688
Zároveň třeba ten Janečkův systém se zápornými hlasy zní rozumně.
Já to navrhoval už na Lapiduchu ...
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 20:29  83687
ale tvoje nostalgie po "starých dobrých časech" je prostě mimo.
A proč by měla být? A samozřejmě ale po "starých dobrých časech", ne po těch špatných! :-D
Ale jako možná bych měl tesknit po "budoucích dobrých časech". Ovšem tady je otázka, jestli takové budou. Momentálně to pravděpodobné není a jestli zvítězí Svobodní a vyloučí nás z EU a poté nás přijdou, před tou zvrácenou a prohnilou EU, zachránit soudruzi od Putina (exWagnerovci - hele, proč Wagberovci? Takový typický ruský ...), tak zlaté XIV. století.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 26.8.2023 20:26 - Seznam klubů (15:07) 83686
selitto je složitá otázka, protože autokracie je strašně široký pojem. Jsou dobré autokracie nebo demokracie s autokratickými prvky a špatné autokracie...

zároveň nutno dodat, že "demokracií" ve svých kritikách myslím vždy režim s všeobecným volebním právem a volebním censem na základě věku. Existují lepší zřízení, které se dají považovat za demokracii - s volebním censem přísnějším (pohlaví, majetek, původ) a omezeními co volená většina může (ústavou, panovníkem, nevolenou komorou parlamentu atd), byť by je dnes "liberální demokraté" za demokracii asi neoznačili. Zároveň třeba ten Janečkův systém se zápornými hlasy zní rozumně.

Tohle není téma na diskuzák...
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 26.8.2023 20:16 - Seznam klubů (15:07) 83685
články dobrý, ale tvoje nostalgie po "starých dobrých časech" je prostě mimo.
Populismus je vlastnost demokracie. Už i Gaius Julius si kupoval voliče populistickými sliby a velkolepou předvolební show (za Crassovy peníze - to byl takovej tehdejší "kmotr"). Koneckonců Caesar byl ve skupně, které se říkalo "populares" (slovo populista je sice o 1900 let mladší, ale podobnost není náhodná). Jejich opozicí byli Optimates - vznešení aristokraté.
(Caesar byl populista i přesto, že byl senátor patricij ze starobylého rodu, potomek trojského Aenea; třeba Cicero byl plebejský senátor, ale Optimates - zajímavý paradox)
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 19:38  83684
666V programech stran máš nastíněných řešení hromady i dnes.
Jo. Buď je to ale zjevná hovadina, nebo to je na úrovni kampaně komunistů v roce 1947.

Jako většina lidí si minulost maluješ na růžovo. Nebylo to nikdy jinak - ani za R-U, kdy jsme tu ani demokracii neměli.
Otázka do pranice - měli jsme tu za R-U demokracii nebo neměli? (A jak se projevovala nedemokratičnost? Ono to nebylo po celou dobu stejné. Bachův absolutismus byla jiná kategorie než když byl ministerským předsedou Richard hrabě Belcredi.)
A jak kterou minulost si maluju na růžovo (věcně to je blbost, fakticky to je o porovnávání s dneškem ve srovnatelných kategoriích). Rozhodně ale tehdejší populismus byl ve zcela jiné kategorii, pokud se ovšem dá nazvat populismem. Je to dáno i tím, že tehdy se řešily zcela jiné záležitosti než dnes. Dnes je to především o tom, kolik dostanou přidáno důchodci, kolik dostanou práce se štítící část obyvatelstva. Třeba tohle za R-U určitě nebylo, byť práce se štítících by se jistě našlo dostatek - ale to nebyla skupina voličů, kterou by někdo programově oslovoval. To Ovar svou kampaň programově založil na VI. cenové a cigánských čtvrtích, inteligenci se vyhýbal (té je ovšem míň).

------------

A co ty články? Dobrý?
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 26.8.2023 18:14 - Seznam klubů (15:07) 83683
DesdichadoJako většina lidí si minulost maluješ na růžovo. Nebylo to nikdy jinak - ani za R-U, kdy jsme tu ani demokracii neměli. Ten "pot, slzy a krev" nikdo nesliboval (Churchill to pronesl až poté, co byl zvolen premiérem) a samozřejmě za války platí trochu jiná pravidla a populismus má jiné atributy.

V programech stran máš nastíněných řešení hromady i dnes. Přijde mi celkem zvláštní, že i inteligentní lidé se o programy politických stran zajímají a když už někdo nevolí podle předvolební estrády, tak volí podle programu - tedy jediného dokumentu, který na 100% nebude platit a i když strana vyhraje volby, tak skoro nic ze svého programu nesplní. A ty budeš určitě mezi těma, kdo bude ty výmluvy polstran baštit a dokonce je těmi frázemi o kompromisech a výjimečných situacích obhajovat.
maca MACA 26.8.2023 16:47 - Oblíbené kluby (14:59) 83682
DesdiKomunistim by treba jen stacilo orasit 100letstary program strasit nezamestnanosti, chudobou, blizici se valkou,zestatnenim a kdobicim jeste.
Dost lidi je nasranych, dost spadlo do chudoby a dluhu a bohaty pocitaj jeste vetsi zisky.
Par pametniku zije, nekteri jiz zapomeli a mladi vedi prd. Kdyz k tomu pridaji trochu zelene, mene aut, … a kapitalistickeho plytvani a rozhazovani, zdaneni bohatych, luxusniho zbozi a podobne, tak nakonec stahnou i ty co voli proti Babisoj a hazeli to petikolce.
Socani to je kapitola sama o sobe. Ani nevim jestli se jeji clenove prezentuji jako socdem a nebo se za to i stydi. No a az zase budou teply fleky tak vytahnou knizky a polezou vedeni do riti.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo... kdo chce konat - dobro, ať tak činí za své vlastní peníze 26.8.2023 16:00  83681
Tex [83679]: Komunisti a socani jsou ve volbách užiteční tím, že uzobávají Babišovi procenta. Ovšem nesměj uzobávat moc, jak by se dostali do parlamentu a AB by pokynul, skočili by mu do zadku šipku s trojitým saltem, to už jsme viděli. A právě proto, že už jsme to viděli, se toho nechci dožít znovu. Ať si AB volby vyhrává, to se bohužel dít bude, lidé jsou... různé. Ale pokud se s ním nikdo nebude chtít "kamarádit" či ho i kdyby jen tiše podpořit (ano, KSČM, dívám se vaším směrem a ano, nezapomínám), bude mu výhra ve volbách platná jak mrtvýmu zimník, protože vládu nesestaví.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.8.2023 15:59  83680
bude někdo za komunisty a ČSSD coby nevolitelné neparlamentní strany z hlediska setrvalého propadu preferencí
Tak komunisti asi jo, ti vypadají, že už to celostátně nerozdéchají (ale v krajích a obcích só furt), ČSSD, to že momentálně není v parlamentě, ještě neznamená, že to tak zůstane. No a v krajích a obcích je zastoupená dosti.

Svobodní jsou (naštěstí) neschopné nuly po všech stránkách. Jejich idea utopického kapitalismu (i s tím, že před náma všichni, včetně Ruska a Číny, padnou na zadek) je naprosto nesmyslná a absurdní a pokud by to chtěli realizovat, byla by to národní katastrofa.
tex Tex wubalubadubdub 26.8.2023 15:43  83679
MACA 83670: svobodní skutenčně vidět moc nejsou a celkem by mě zajímalo co se důvodem.
Před volbama byly některé strany mnohem více propírané v novinách i když jejich šance byly pramalé. Šlachtova spravedlnost či co to bylo, Trikolora (která se pak spojila se svobodnýma do koalice. Zelení...
Když si člověk veme nějaké panelové diskuse, je pravděpodobnější, že tam bude někdo za komunisty a ČSSD coby nevolitelné neparlamentní strany z hlediska setrvalého propadu preferencí, Svobodní nicméně pozvánku skoro nikdy nedostanou.

Nevím jestli je to neschopnost jejich vlastní prezentace, přeci jen Vondráček často působí jako amatérský try hard influencer, než jako někdo s ambicí stát se premierem.
Nebo jestli je tam nějaká forma gatekeepera, co prostě svobodným židli u stolu v televizních debatách nedá.
Asi to bude kombinace obojího.

Asi bude problém i neviditelnosti nějakého širšího vedení. Vzdyť o Svobodných se zmiňují spíš sympatizanti ala Dostál, než přímo členové nebo místo předsedové strany. Nemají prezentační schopnosti ani na to, aby se stali protestní stranou a pochybuju, že zrovna Svobodní budou ti co budou profitovat z programového rokladu v ODS.

[ 70030 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt