Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70491 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 4.4.2024 08:48  90051
Tady, se obávám, musí být nulová hranice, protože dovolíš jedno pivo... dva ze čtyř řidičů si daj dvě a třetí rovnou tři, však co, "to zvládnu", nepít bude tak ten čtvrtej, co si budem.
Jenže diavia to odmítá pochopit. On bude tvrdit, že on přece ne-nikdy a že tak to je u všech.


V mediálním toku se aktuálně diskutuje povolení rychlosti 150km/h na určitých úsecích dálnic. Odpůrci tvrdí, že povolí-li se 150km/h, lidé budou jezdit 170, 180, 190km/h..
Ne, nebudou. Ze samostného principu tak většinově jezdit nebudou. Ostatně, pro ilustraci stačí vyjet za čáru do Německa na dálnici, kde není rychlost omezena značkou. Světe div se, přepravní tok v levém pruhu relativně prázdné dálnice jede cca 160 km/h. Žádná nehodová apokalypsa se nekoná a dopravní experti konfrontováni s faktem, že mají menši nehodovost než u nás, kde jsou limity, dostávají psotník.
Místo veličiny rychlost lze vzít i jinou veličinu, např. koncentraci alkoholu v krvi.
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 4.4.2024 08:39  90050
Desdichado 90041Takže, vlastně nmám chceš naznačit, že ty = všichni.
Fajn, to je dobré vědět. Potíž je ale v tom, že tak to není.

Nikoli. Já říkám, že je zbytečné založit pravidlo na hodnotě nějaké veličiny, když každý člověk je z hlediska svých daných schopností, získaných schopností, zkušeností, vybavení a aktuálních podmínek zcela individuální. Takové pravidlo pak není pravidlem, ale levidlem, resp. ležidlem, neb je ze základu založeno na lži.
Toto lze velmi dobře ilustrovat na dopravní tématice a veličině zvané rychlost, ale identický princip bude platit u veličiny koncentrace alkoholu v krvi.
x_phile x-phile Dělám si, co chci. 4.4.2024 04:42 - Oblíbené kluby (22:22) 90049
ZidaneTak něco podobnýho byl jeden případ, na který do smrti nezapomenu:
Zima sníh, mladej kluk s ještě mokrými papíry se obětoval a vezl kamarády z diskotéky (sám nepil, jinak bych to nepsala). V zatáčce (nebo za ní, už nevím) se přímo na silnici válel totálně zlitej děděk a kluk ho přejel (jako nafurt). Nezájem, že ani nepřekročil rychlost, nepřizpůsobil jízdu stavu a povaze vozovky... bla, bla, bla..., kdyby jel 30, mohl zareagovat - podmínka a zákaz řízení. Ani odvolání nepomohlo.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 4.4.2024 00:10 - Oblíbené kluby (22:45) 90048
ZidaneTady, se obávám, musí být nulová hranice, protože dovolíš jedno pivo... dva ze čtyř řidičů si daj dvě a třetí rovnou tři, však co, "to zvládnu", nepít bude tak ten čtvrtej, co si budem.
Jenže diavia to odmítá pochopit. On bude tvrdit, že on přece ne-nikdy a že tak to je u všech.
zidane Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 4.4.2024 00:04  90047
Už jsem to na Lopuchu kdysi psal (a nejen na Lopuchu):

Dělal jsem autoškolu, jeli jsme přes nějaký Dolní Kotěhůlky, bylo odpoledne a dědek to tam šněroval na nějaký starý plečce, že se sotva držel v jízdním pruhu.
Instruktor na to "tak když se dostanete do takovéhle situace, hlavně takového nepředjíždějte. Zákonem schválnosti vám spadne pod kola a i když je ožralej, budou se po vás policajti vozit, protože "máte předvídat, pane řidiči" a budou vám chtít našít spoluúčast, protože jste ho neměl předjíždět".

Jestli strašil nebo se to fakt stávalo a stává, nevím. Ale minimálně pokusu to na mě "přihodit" bych se tak nějak nedivil.
zidane Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 4.4.2024 00:00  90046
Desdichado [90045]: Tak jinde to funguje... ale to je pak o tom, že v ČR kdyby se řeklo "jedno pivo", dva ze tří si místo jednoho daj rovnou dvě, "dyť vo nic nejde"... nebo tři...

Co vím, tak třeba ve Francii určitá povolená hranice je, tam patří dvojčička červeného k dobrému obědu.
Ale taky pokud se nepletu, tak pokud by se řidič "pod vlivem", byť pod hranicí, a tedy "mohl řídit", dostal do nehody, byť by to nezavinil, přičtou mu alkohol k tíži.

Každopádně ale... známe Čecháčky, Moraváčky a Slezáčky, aby se někdo necítil uražen. Tady, se obávám, musí být nulová hranice, protože dovolíš jedno pivo... dva ze čtyř řidičů si daj dvě a třetí rovnou tři, však co, "to zvládnu", nepít bude tak ten čtvrtej, co si budem.
Velmi rád bych se mýlil, ale v tomhle jsem pesimista.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.4.2024 23:05 - Oblíbené kluby (22:45) 90045
navíc se to dá kompenzovat pomalejší opatrnější jízdou
To se sice dá, jenže ...

Ostatně, třeba takový Janoušek ... to si snad i diavia vzpomene. A ani mu to nebylo blbý (a dodnes není).

Ovšem opilost má i horší důsledky: Pilot havarovaného vrtulníku řídil opilý. A co si na něm kdo, z těch pozůstalých, vezme? Ale možná se řídil tím, že má letět hodně pomalu, když je ožralé.

Takže jako "ještě se nic nestalo" má celkem nulovou hodnotu. Až se stane, tak co? Zkrátka neměl chlastat, anebo neměl lézt za volant. (A co teprva až "rekreační drogy" budou denním chleba.)

Jistě, je obvykle rozdíl jedno pivo a 2‰, jenže takto ožralí už to buď nerozlišují, nebo jsou Janoušek.
zidane Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 3.4.2024 23:04  90044
Hartmann [90042]: Katastrofy ano, já si spíš pamatuju něco ve smyslu "žena ti skoro rodí, musíš ji odvézt do nemocnice, telefon nemáš, aby sis zavolal sanitku"... a tady že smíš sednout za volant a jet.
Ano, tohle jsou rady třicet let staré, dneska by ti každej řekl "tak mobila snad máš, aby sis zavolal záchranku", to moje jsou rady z dob pevných linek, kdy byl tak jeden dva telefony na vesnici a to ještě u místních papalášů... ale na tom, že jsou situace, kdy smíš řídit i pod vlivem, to nic nemění.
A na tom, že se obávám, že kdybys v takové situaci způsobil zaviněnou nehodu, dají ti to zřejmě sežrat tak či tak, asi taky ne...
zidane Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 3.4.2024 22:59  90043
Desdichado [90018]: O Zelených se říkalo už někdy za Bursíka, že to jsou "melouni" - navrch zelení, uvnitř rudí.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.4.2024 22:40 - Oblíbené kluby (22:53) 90042
Taky jsem byl kdysi, když jsem ještě neměl řidičák, zastáncem názoru, že usednutí za volant pod vlivem by mělo být klasifikováno automaticky jako trestný čin obecného ohrožení. Teď, když jsem řidič, jsou ty hrany trošku otupené stejně jako mezi absolutně střízlivým a člověkem zlitým jak hovado není rovněž ostrá hranice, navíc se to dá kompenzovat pomalejší opatrnější jízdou. Navíc zákon dokonce výslovně pamatuje na situace, kdy je řidič oprávněn řídit opilý, například při přírodních katastrofách.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.4.2024 22:31 - Oblíbené kluby (22:45) 90041
diaviaTakže, vlastně nmám chceš naznačit, že ty = všichni.
Fajn, to je dobré vědět. Potíž je ale v tom, že tak to není.
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 3.4.2024 22:23  90039
Osobní odpovědnost přebíráš z principu už tím, že ožralý lezeš za volant.
Nelezu ožralý za volant. A to nikoli kvůli tomu, že bych měl strach, že mě chytí (ostatně pravděpodobnost na základě ujetých kilometrů a počtu kontrol je extrémně malá) nebo že budu sankcionován. Nelezu tam, protože vím, že v ožralém či opilém stavu, resp. ve stavu, kdy jsem ovlivněn alkoholem, bych nepodal z hlediska schopností řídit vůz 100% výkon. K rozhodnutí neřídit pod vlivem nepotřebuji žádný externí zákaz.

Naopak, alkohol u mnohých posiluje sebevědomí, rostou jim ramena, atd. To je opět individuální. Mě alkohol dává "do zenu" a chce se mi po něm spát. Jakkoli zenový stav považuji z hlediska omezení indukce agresivity za pozitivní jev, spánek a snížení reakčních schopností již nikoli.

Ty vole, píšeš kraviny, jak kdybys byl z jiné planety.
Kolik že máš naježděno? Aha. Ano, tak v tomto směru jsme oba z jiné planety.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.4.2024 21:47 - Oblíbené kluby (22:45) 90038
Osobní odpovědnost přebíráš z principu už tím, že ožralý lezeš za volant.
Že za to budeš potrestán není šikana, ale odměna. Když předtím stačíš ještě něco udělat, je odměna větší. A když někoho zabiješ, tak ti to spočítají tuplem.
Prevence je o tom, že znám své tělo, znám svou mysl a vím, že po dvou pivech budu mít zpomalené reakce ...
Piču leda. Naopak, alkohol u mnohých posiluje sebevědomí, rostou jim ramena, atd. A navíc, v konkrétním případě šlo o 26 piv.
Ty vole, píšeš kraviny, jak kdybys byl z jiné planety.
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 3.4.2024 21:41  90037
Desdichado 90035Nijak mně nepřekvapuje, že ve věcech žádajících si převzetí osobní odpovědnosti máš jiný a to odmítavý názor.

Alespoň krátce k Jako čekat až ožralý někoho sejme? O prevenci jsi už slyšel? Prevence není v aparátem organizovaném šikanování a trestání lidí, kteří nic neprovedli. Že buzerace nefunguje dokladuje to, že ožralci sedají za volant a na tuzemských dálnicích zaplatíš pokutu za rychlost, kterou kousek vedle u sousedů nikdo neřeší.
Prevence je o tom, že znám své tělo, znám svou mysl a vím, že po dvou pivech budu mít zpomalené reakce, jiný odhad a tedy v tomto stavu nepolezu za volant. Nepolezu tam nikoli kvůli hrozbě pokuty, ale díky znalosti a sebeuvědomění. nepojmeš to, neb ve Tvém světě si neumíš představit funkcionality bez omezování, buzerací, regulací, vymáhání, trestání, vodění za ruku apod.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.4.2024 20:56 - Oblíbené kluby (22:45) 90036
A nakonec: kvůli jednomu volovi nemá trpět celé stádo. Nikdy a nikde.
Kvůli jednomu volovi trpí klidně i celé národy.

[ 70491 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt