Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 69963 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.12.2024 12:09  94284
Zidane [94282]:

Ale ty dálnice taky potřebuješ a využíváš. Byť ne koly vlastního auta.
Kdyby dálnice najednou zmizely, to bys koukal, jak je i ty potřebuješ.
maca MACA 19.12.2024 11:50 - Oblíbené kluby (19:12) 94283
ZidaneJenze socialisticky uvazovat je to prerozdelovani a prispivani/dotovani i na to co neuzivas, aby to mohlo nejak konkurovat a fungovat.
Jezdis na kole? Presto se vsude stavi cyklostrzky, protoze to nekdo dotuje a stavet to muze kdekdo. Lozus na rozhledny? Hrajes si na detskym hristi nebo tam aspon deckam rozdavas bombony a lizatka, co si si v praci nasbiral do kapes? Presto se to stavi i v mistech, kde ma kazdy na zahrade svuj detsky a zookoutek.
Je neuveritelny na co vsechn “prispiva” EU a kolik z toho ani nepotrebujeme. No a samozrejme kolik k tomu prispeje stat a samospravy na ukor neceho jineho.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo... kdo chce konat - dobro, ať tak činí za své vlastní peníze 19.12.2024 11:22  94282
Zidane [94281]: Fér a spravedlivé je platit za věci, které využívám.
Co nevyužívám, to si strčte za klobouk a ať za to platí, kdo to chce a potřebuje.
S tím snad nelze nesouhlasit, ne?
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo... kdo chce konat - dobro, ať tak činí za své vlastní peníze 19.12.2024 11:21  94281
MACA [94261]: Zidane SIPO využívat může, ale nemá už tu potřebu.

SIPO mělo svůj smysl před lety, smrsknout několik plateb do jedné, jenže to bylo v době, kdy se za odchozí platbu bance platilo.
Dneska už slušné banky mají tyto základní služby zadarmo, takže jsem si na všechno, co jsem měl dřív na SIPO, dal souhlas s inkasem a SIPO už pro mě ztratilo dřívější výhodnost, čili proč to držet. Není důvod.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo... kdo chce konat - dobro, ať tak činí za své vlastní peníze 19.12.2024 11:15  94279
MACA [94259]: Beztak už tohle říkám o dálnicích - že koncesionářský poplatek je systém "koukej platit za dálniční známku, ať po dálnici jezdíš nebo ne, auto máš, můžeš jezdit, tak plať!"

Hartmann [94278]: Část sociálních dávek ve stravenkách se v případě dávek hmotné nouze vyplácí už teď i tady. Ne vždy, ale pokud to pobíráš dlouhodobě, dostáváš část v lístcích. A nesmí se na to alkohol, cigára, pouze potraviny a drogerie.
Že se s tím dá vyjebávat stylem "Vietnamci to je jedno, ten ti řekne "dej mi stovkovou stravenku a za devadesát korun si u mě kup co chceš, i třeba chlast", to je druhá věc, Češi dokážou ochcat všechno a divil bych se, kdyby takováhle šmelina nefungovala i jinde.
Ale část dávek v lístcích už funguje i tady.

A stravenky pouze na hlavní jídlo v jídelně nebo v restauraci - no myslej to dobře, ale proč si mám, sakra, jít za stravenku na drahej oběd do restaurace, když si za ty peníze můžu nakoupit potraviny domů a uvařit si levnějc doma?
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.12.2024 10:05  94278
MACA [94273]:

Zrejme kdyby i u nas stat vydaval podporu ve stravenkach nebo pridelovych listcich, tak by se podporovanym znacne omezil pristup treba k alkoholu, cigaretam,


v Německu to tak funguje se stravenkami od zaměstnavatele. Každá stravenka od zaměstnavatele každá na jeden konkrétní den a lze ji proměnit jen na hlavní jídlo v jídelně nebo v restauraci. Když ten den nejdeš na oběd, stravenka propadá. TOHLE je vážně míněná podpora řádného stravování zaměstnanců. Ne jako u nás v blbákově Česku, kde stravenky znamenaly pouze ztrátovou transformaci peněz na paralelní měnu s nulovým naplněním cíle stravenek.

Část sociální dávky od státu vyplacená ve formě stravenek už se také zavedla, kde jinde než v Německu :).
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.12.2024 09:53  94277
TexMožná jsi tedy odhalil novinářskou kachnu, kdy autor místo "sociálních dávek na jídlo" použil "potravinové lískty" jen aby si zvýšil čtenost.

Přesně tak. Použití termínu potravinový lístek v tom článku svědčí o neznalosti autora nebo úmyslném taháku na článek. Stejně dále totéž platí o čtenáři, který to přebírá a šíří dál.
tex Tex wubalubadubdub 19.12.2024 08:33  94276
Hartmann 94271: z toho jak to popisuješ máš jistě pravdu pokud jde o historické jídlo na příděl, nicméně z toho článku to vypadá, že vůbec není vydávání těchto "potravinových lístků" motivováno nějakým nedostatkem potavin na trhu, ale jen a pouze chudoba spotřebitelů.

Možná jsi tedy odhalil novinářskou kachnu, kdy autor místo "sociálních dávek na jídlo" použil "potravinové lískty" jen aby si zvýšil čtenost.
tex Tex wubalubadubdub 19.12.2024 08:28  94275
666 : u stravenek jsem nenarážel na systém, kdy ti zaměstnavatel přeleje přes zahraniční tiskárnu daňově zvýhodněné "peníze", ale spíš když sociálně slabí nebo lidi v exekuci aby neprošustrovali dávky, tak dostanou poukázky na jídlo ve formě stravenek přímo od státu.
Za mě sou to stále stále stravenky, by%t to může být jiný terminus technikus.
maca MACA 19.12.2024 04:17 - Oblíbené kluby (19:12) 94274
Bylo by zajímavé zjistit a možná se časem ukáže, že velkoprodejny potravin, o ploše set metrů čtverečních, si kvůli tomu zřídí sekci se sortimentem “na lístky” a pokladnou “s nůžkama” a taky proto, aby jim tito zákazníci zbytečně “nesmrděli” mezi bohatšími zákazníky na krámě, kde si stejně nic nekoupí a zbytečně nezdržovali u pokladen ty co “platí”.

Možná, že ty výrobky dostanou i speciální označení/obal, aby chudák nepřemýšlel, který chleba, jaká vejce, …, protože i v tom je rozdíl.
maca MACA 19.12.2024 04:04 - Oblíbené kluby (19:12) 94273
No kdyz je vseho dostatek a i penez na koupi, tak to nikdo nepotrebuje resit.
Bylo by ale zajimave, jak by dnesni mladi zvladali s takovym listkem (tydennim pridelem) vydrzet

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Př%C3%ADdělový_systém_v_Protektorátu_Čechy_a_Morava

http://www.smirice.eu/dokumenty/potravin_listky.htm

V tom Rusku to samozrejme neni dano nedostatkem, tak je to je zaruka toho, ze se i chudi dostanou k zakladnim potravinam (uvedenym na listku), coz jinde treba resi “stravenkama” (primerene mnozstvi financi na nakup jakychkoliv potravin), coz samozrejme nejsou stravenky jak u nas i kdyz umoznuji to same. Potravinove listky i kdyz na nich budou uvedeny zakladni potraviny mozna povedou ke zvyseni jejich ceny, kterou stat nejak zafixuje a urcite urci, na ktery druh (chleba, masla, sadla, mouky, vajec, …) budou pouzitelne.
Mnozi jiste pamatujete klasicke prodejny Jednoty, Pramenu, Prioru, s jejich zakladnim sortimentem, pak pro bohatsi ESO, uz se zaheanicnim sortimentem, no a Tuzex, kde uz bylo luxusni zbozi a platilo se bonama, coz byly vlastne taky poukazky.

Zrejme kdyby i u nas stat vydaval podporu ve stravenkach nebo pridelovych listcich, tak by se podporovanym znacne omezil pristup treba k alkoholu, cigaretam, … pokud by to s nekym nevyhandlovali. Zrejme by to ale nevedlo k tomu hledat placenou praci, za kterou by byly penize na cokoliv, ale spis ke kradezim penez nebo cehokoliv, co by slo za penize smenit.

Pokud by ale dostavali i poukazky “na bydleni”, bylo by to pro ne mnohem komplikovanejsi, jak se dostat k penezum a identifikace pronajimatelu by diky poukazkam a jejich prouctovani byla jasnejsi. Trochu by to sice rozhodilo trh s bydlenim, ale zejmena u tech spekulantu, kteri v tom toci velke prachy.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 18.12.2024 22:41  94272
Mimochodem, systém potravinových lístků kvůli poválečnému hospodářskému rozvratu pokračoval i po válce, u nás až do měnové reformy (zlodějny) v roce 1953.
Trpkou příchuť měl na Podkarpatské Rusi. Tam se totiž hned po "osvobození" potravinové lístky vydávaly oproti podpisu petice za přání připojení Podkarpatské Rusi k SSSR. To byl projev svobodné vůle národa podle sovětských pravidel.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 18.12.2024 22:35  94271
čistě z hlavy, selským rozumem

Potravinový lístek = poukázka na nákup jídla, stání systém na přerozděleni a kontrolu spotřeby potravin, zejména když je jich nedostatek, nebo když je výrazná nerovnováha mezi kupní silou obyvatel (vyvolaná obvykle, jako v tomto případě, velkým nárůstem ceny potravin). Je to prevence vyvolání nepokojů a sociálního smíru, kdy by bohatí vše vykoupili a chudí by zemřeli hlady.

Za normální situace pokud máš peníze, splňuješ dostatečně podmínku, aby sis opatřil potraviny, můžeš si koupit tolik potravin na kolik ti ty peníze vystačí.

Za nouzové situace je zaveden přídělový systém s potravinovými lístky. Zde už ti vlastnictví peněz nestačí, musíš splnit ještě druhou podmínkou, a to mít potravinový lístek. Ani majlant v peněžence ti k legálnímu získání potravin nepomohou pokud jej nemáš.

Na začátku každého měsíce dostaneš lístek s vytištěnou tabulkou, kde v každém chlívku je vytištěno číslo každého dne. Jsou to vlastně ústřižky- oprávnění k nákupu množství potravin, které prakticky odpovídá minimální denní výživové hodnotě na přežití.
Když si jdeš koupit potraviny, vybereš si toto minimální množství nebo méně a zaplatíš ho podle jeho hodnoty. Více potravin ti obchodník není oprávněn prodat (za války pod trestem smrti), za prodané potraviny ti odstřihne z tabulky lístek za daný den. Pokud si nepůjdeš daný den nakoupit, máš smůlu, ústřižek propadá. Obchodník ústřižky odevzdává orgánu státní moci společně s účetnictvím, kde vše musí sedět do puntíku pod trestem smrti.

Je to vlastně násilně snížená poptávka. A jak všichni jistě víme, snížená poptávka rovná se snížení ceny.
Tak si i chudí mohou dovolit nezemřít hlady.


Mimochodem, byla to za 2. světové války zkušenost našich parašutistů z Anglie nebo SSSR shozených u nás - měli sice výbavě ze zahraničí statisíce proti protektorátních korun (ty se daly relativně snadno opatřit), ale bez potravinových lístků, které se tiskly každý měsíc jiné, jim byly k ničemu, čímž byly bohužel odkázáni na pomoc místních obyvatel. Ti byli infiltrováni kolaboranty a gestapáky a ti dobří jim mohli dát potraviny jen na úkor svého hladovění.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 18.12.2024 21:56  94267
TexOpravil jsem ti to na stravenky:
státsoukromá firma vydá nějaké poukázky směnné za jídlo financované z daní
tex Tex wubalubadubdub 18.12.2024 21:49  94266
Vysvětlete mi teda vy dva géniové podstatu rozdílu, když stát vydá nějaké poukázky směnné za jídlo financované z daní, jaký je v tom tak obrovský rozdíl.

[ 69963 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt