Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70811 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tex Tex wubalubadubdub 4.4.2025 16:11 - Oblíbené kluby (10:23) 95666
Nejsem ekonom, a nejspíš selská trojčlenka nebude aplikovatelná, ale pokud budou cla na auta do USA, s přesumpcí, že všechno co se udělá v EU a prodává se v EU je 100% EU, tak by to nemělo mít na místní cenu vliv. Navýšení ceny je přeneseno na spotřebitele v USA.
Na druhou stranu pokud budou vzájemná cla, dochází k realizaci obchodní války a tedy že základní cena by měla jít dolů u obou dvou výrobců / exportérů, aby byli konkurenceschopní na cizím trhu.

Je to ale předpoklad, že budou držet 1:1 základní cenu, což se nedá předpokládat, takže imho evropské ceny evropských vózů se nezmění, ne vlivem zavedení cel.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 15:52  95665
Koho to zajímá do detailu včetně vyvracení všech rozumných argumentů doporučuji vlákno Petra Bartoně, kde to vysvětluje. Pamatuji jej ze školy jako výborného ekonoma.

Je to anti-intuitivní, navíc to jde proti narativu "Trump zlý", ale skutečnost je taková, že nám těmi cly Trump auta zlevní :)
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 15:50  95664
diaviaVýjimečně se neshodneme, zápočet z mikroekonomie bys nedostal :)

Na tvoji teorii platí námitka: kdyby mohli zdražit (aniž by si tím ohrozili obrat), tak to udělali dávno. Navíc tak silný kartel v automotive není.

Navíc je to ověřeno praxí: v USA jsou auta levnější (o dost) právě proto, že na na auta z USA jsou ve většině světa vysoká cla. (teď to za kvikotu pokrytců Trump dorovnává)
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 4.4.2025 15:31  95663
95661ChatGTP:
Trumpova cla na dovoz evropských aut do USA by pravděpodobně vedla k zdražení aut v Evropě. Pokud by se zvýšily náklady na dovoz a export, výrobci automobilů by mohli tyto náklady přenést na spotřebitele, což by vedlo ke zvýšení cen.

Nicméně, situace by mohla být složitější. Pokud by se například evropské automobilky rozhodly snížit ceny, aby udržely konkurenceschopnost, mohlo by to mít opačný efekt. Také by mohly vzniknout různé obchodní a politické dohody, které by mohly ovlivnit trh. Takže odpověď na tuto otázku není zcela jednoznačná, ale ve většině případů by se dalo očekávat zdražení.


Mít parametr obrat jako manažer v automotive ve svých KPI, tak touha po ročním bonusu povede ke zvednutí telefonu a zavolání kolegovi na stejné pozici v sousedním automotive, jestli to má taky tak. No jasně, má. Takže prodáme míň kusů a abychom si na ty bonusové prachy šáhli, tak co uděláme? Zdražíme, lidi auta potřebují..
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 4.4.2025 15:20  95662
Nevěřím svým očím. Rozporovat duševní vlastnictví?
Osobně mám pocit, že patenty a patentová ochrana v důsledku zpomalují rozvoj společnosti, vážou zdroje využitelné jinde (jak na straně procesního zpracování, tak na straně jejich by-passování) a reálně stejně žádnou ochranu neposkytnou, protože kdo chce, cestu si buď najde (za cenu nákladů investovaných do investigace, zdali ještě není za onou pomyslnou hranou a vymyslené věci tak, aby za ní nebyl) nebo má celé patentové právo rovnou u zádele.

A v reálu si z patentového práva udělají trhací kalendář spotřebitelé a budou přímo indukovat jeho porušování. Stačí si představit funkční lék na onkologická onemocnění, který by byl pod patentem a výrobce by nezvládal či nechtěl nasytit poptávku. Touha po životě by přímo indukovala to, aby někdo někde jinde rozjel výrobu. Touha po životě, touha po "Rubikově kostce", je to touha, poptávka a kde je poptávka, generuje se nabídka.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 15:15  95661
Celkem mne překvapilo jak moc špatně lidé odpovídali na celkem triviální otázku a ještě se se svojí VŠŽ hádali s ekonomem, že nemá pravdu.

Trumpova cla na dovoz evropských aut nám v Evropě auta:
a) zdraží
b) zlevní
c) něco jiného

triviální otázka do testu z mikroekonomie.
tex Tex wubalubadubdub 4.4.2025 12:33 - Oblíbené kluby (10:23) 95660
Dost pochybuju, že se Trumpově vládě podaří snížit výdaje. Schodek zůstane stejný nebo bude horší s heslama ala "Build back better", že vydývají velké peníze na údržbu infrastruktury, že budují silnější armádu atd atd atd.
Trumpovci nemají v kongresu převahu a kongres vládne peněžence. Lidé jako Thomas Massie jsou v kongresu v menšině.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 4.4.2025 11:39  95659
666Pokud budou výdaje vlády USA v roce 2026 významně nižší než v roce 2023...
Já bych se spokojil jako s úspěchem i kdyby tam ty vládní výdaje zůstaly jaké jsou dnes, kdyby alespoň nerostly.

Respektive, jak ty výdaje definujes? Jako absolutní číslo v $, nebo jako % HDP?
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 11:13  95658
Hatmannstát = komunismus
to je přece naprosto základní pravidlo - čím víc státu, tím víc komunismus a čím méně státu, tím víc kapitalismus. Komunismus a anarchokapitalismus jsou jenom extrémní polohy této osy, ale opravdu to funguje tak, že odbourávání státu znamená vzdalování se od komunismu. Tohle je naprosto triviální a snad pro každého pochopitelný koncept. Co ti na něm není jasné?

Moje argumentace je ekonomická ve vztahu k hodnocení kopírovacího monopolu a toho nesmyslného paskvilu, kterému se nesprávně říká "duševní vlastnictví". Nic takového tu ještě před 200 lety nebylo a díky tomu máme spoustu inovací a hlavně spoustu kulturních statků. Dokud nebylo přísně regulované co vše se může kopírovat, tak kultura vzkvétala, byť platilo pořekadlo "má hlad jako herec".

I ta nejhorší vláda/stát je lepší než anarchie.
Tohle ti vyvrátí velmi snadno Urza zde. A samozřejmě nemás pravdu. Raději budu žít v Urzově utopii než v KLDR, Pol Potově Kambodži nebo na Ukrajině za komunistického hladomoru...

Sám vím, že anarchokapitalismus nemůže existovat, vždy se zhroutí do státu a to velmi rychle. Nicméně debaty na toto téma s fandy Urzy bývají velmi intelektuálně náročné, protože jejich argumenty jsou velmi racionální a těžké vypořádat. Troufám si tvrdit, že tvoje argumenty budou z těch Urzou 1000x vyvrácených a snadných. Doporučuji shlédnou nějaká videa zde, abys pochopil jak moc se mýlíš.

V Praze u Gábiny v baru mívá Urza občas debaty a přednášky, tam by ti to jistě taky velmi pěkně vysvětlil.

Sám jsem minarchista. Stát musí (zákonitě) zajišťovat obranu, policii a vládu práva (soudy a vymáhání zákonů). Vše ostatní je lepší v soukromých rukou.
Že je velmi malý stát, skoroanarchie daleko daleko lepší než stát velký, na to mám rád oblíbenou esej.

Zdá se, že ti chybí základy anarchokapitalismu, libertariánství, minarchismu a klasického liberalismu :)
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 10:59  95657
Dr_BiloTady se neshodneme. Média, která konzumuješ ty, ti předkládají příběh, že je to amatérské. Média, která konzumuji já, ukazují jak efektivně a dobře to dělá. Uvidíme to na číslech za cca dva roky. Pokud budou výdaje vlády USA v roce 2026 významně nižší než v roce 2023, pak mám pravdu já, pokud bude ten pokles zanedbatelný, máš pravdu ty. Uvidíme.

Co se týče ekonomiky, tak to také uvidíme někdy koncem roku 2026. Teď to vypadán panicky, ale je stále brzy na soud.

Vzhledem k tomu, že u Javiera Mileie to bylo velmi podobné a první měsíce jeho vlády byly trochu chaos a média o nich reportovala panicky, na což reagovaly panicky i trhy, ale dnes je vidět, že všechna čísla ukazují, že je nejlepším prezidentem Argenty všech dob. U Trumpa to bude stejné - o tom jsem přesvědčen.
tex Tex wubalubadubdub 4.4.2025 10:54 - Oblíbené kluby (10:23) 95656
DOGE prej zavedl JFK kdy chtěl šáhnout na prachy CIA na ty různé diverzní programy a jak dopad :)
ten atentátník, co Trumpa postřelil a zabil lidi v hledišti, tak by mohlo jít taky o nějaký výsledek snažení z řad CIA.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 4.4.2025 08:52  95655
666 [95651]:

Sám v tom máš zmatek. V tvém vysvětlování stát = komunismus.
Vlastně, jakékoliv pravidlo = komunismus.

I ta nejhorší vláda/stát je lepší než anarchie.

Tvoje argumentace není odborně-ekonomická, ale čistě ideologická.
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 4.4.2025 08:42  95652
666: Celý DOGE je sice hezká myšlenka, ale provedení je tak zmatené a amatérské, že efekt bude malý a akorát to tak zdiskredituje jakékoliv budoucí snahy o zeštíhlení státu. A to tak nějak platí pro vše, co Trump dělá. Nápad hezký, ale provedení tragický, bohužel je prostě neschopnej, je to vidět.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 07:57  95651
Kopírovací monopol je komunistická myšlenka. Nic jako “duševní vlastnictví” neexistuje. Svět se bez toho nesmyslného konceptu obešel většinu historie.

Stačí jednoduchý test intelektuální poctivosti:
- pokud je “duševní vlastnictví” opravdu vlastnictví, pak jakýkoli jeho zánik je znárodněním. Znamenalo by to, že třeba Disney vydělává na znárodněných pohádkách (kde si vyloboval, aby už dále znárodňovat nešli, ale jen omezenou dobu). Ale hlavně by všechny patenty, copyrighty (kopírovací práva) a podobně nesměly nikdy zaniknout a musely být důsledně děděny, daněny, prodávány atd jako jakékoli jiné vlastnictví. To nejde - svět by přestal fungovat a proto je zjevné, že to není vlastnictví, ale pouze “monopol na kopírování vynucený státem s časovým omezením”.
- je obrovský problém určit racionální hranici kdy to je “duševní vlastnictví” a kdy už to je jenom inspirace

Jakýkoli monopol státem vynucovaný je komunismus. Máš v tom tedy zmatek. A hádáš se s ekonomem o ekonomické otázce :)

A samozřejmě by po zrušení kopírovacího monopolu nikdo hlady neumíral, naopak by se spousta vývoje a inovací odblokovala. Tahle propaganda je dávno vyvrácená.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 4.4.2025 03:18  95650
666Nevěřím svým očím. Rozporovat duševní vlastnictví?
Tak to šlo především soudruhům. Každý má přispívat do socialistické společnosti na maximum podle svých schopností, ale v příjmech nebudou rozdíly. A protože THP nedělají namáhavou práci, tak budou mít vždycky menší plat než dělníci. Na tohle komunismus dojel, šikovní přestali vymýšlet, inovace se zasekly a americké čipy zajistily vítězství.

Sice jsem taky proti tomu, aby se kdejakýmu vynálezci kola a jeho potomkům všichni skládali na jachtu po 80 generací, ale aby končil jako Wichterle? Takovouhle ultrakomunistickou myšlenku bych nečekal ani od Konečné.

Beru to jako ukázku, že svět není černobílý, každá lidská bystost má mnoho podob a není jednoduché ji zaškatulkovat.

[ 70811 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt