Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70812 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 5.4.2025 18:40  95680
Hartman Trochu snahy, kooperace a invence v designu a v autech by takových 2nd life solutions byly stovky.

Lidi to nechtěj. Nechtěj to jako spotřebitelé,nekupujou 2nd life solutions, firmy co zo zkoušely zkrachovaly. Proto tu dnes nejsou.

Lidi to nechtějí ani jako spotřebitelé aut, nechtějí připlácet 5% v ceně auta, aby bylo to auto líp recyklovatelné.

Toto vše je tisíckrát zdokumentované a automobilový trh je tak obrovský, že kdyby po 2nd life řešeních existovala poptávka, tak by nějaké startupy profitovaly. Nejsou, neprofitujou -> svobodný trh tvoji myšlenku že zamítnul.

Zůstává jen touha socialistů (=tebe) dirigovat lidem životy a nutit jim to, co nechtějí, ale ten či onen socialista to považuje za ctnostné.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 5.4.2025 16:57  95679
Já třeba odpadový díl po ukončení životnosti tohoto používám jako nový výrobek na začátku své životnosti jako toto.
Pomocí čepadel a ventilů ze starých praček mám celou závlahu po zahradě.

Trochu snahy, kooperace a invence v designu a v autech by takových 2nd life solutions byly stovky.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 5.4.2025 16:20  95678
diavia [95676]:

A co za tím i kdyby (i kdyby) 85% je? Recyklace s malou energetickou účinností a nízkou výtěžností (například vzniká směsný plast použitelný jen k málo účelům). Je potřeba neustále vylepšovat a hledat cesty jak lépe recyklovat co už je do recyklace zapojené a jak využít co se ještě nerecykluje.
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 5.4.2025 12:14  95677
666Výjimečně se neshodneme, zápočet z mikroekonomie bys nedostal :)

Kdyby jenom z mikroekonomie.. Jak se říká, když já si uvědomím, jaký jsem vlastně inženýr, tak se normálně bojím jít k doktorovi. Ale útěchu jsem našel u Pavla Procházky. Ve výčtu kompetencí a dovedností nutných pro úspěšný kariérní život říká: základní škola - ano, učnák nebo střední škola - ano. Vysoká? To už je jen takový bonus.:)
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 5.4.2025 12:02  95676
Hartmann 95674Aha, takže automobilky si mezi sebou řekly, že se vybodnou na investičně náročná bádání, kterak recyklovat vice než předepsaných 85% vozu (což všechny plní), neb kriterium kompostovatelnosti vozu není tím, dle kterého si, s vyjímkou ekologických fanatiků, spotřebitel vůz vybírá.

A naprášil je Mercedes. Asi teď budou více proklamovat, že u Maybachu je polstrování bio, eko a recyklo, protože je z předkožek krokodýla.
tex Tex wubalubadubdub 5.4.2025 08:42  95675
Tohle hovoří za všechno, pokud jde o nějaké úvahy nad Trumpem a rozpočtové odpovědnosti v USA

Only 3 Republican Senators voted to reduce a $5 trillion increase in debt ceiling to $500 billion.
A sad day for fiscal conservatives!

Rand Paul @Twitter
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 5.4.2025 08:21  95674
Mercedes práskl kartel o sabotáži recyklace. Největší pokutu zaplatí VW

Svině zkurvené. Kapitalismus v praxi, přesně jak ho tu dlouhodobě popisuju.
Přesně z tohohle důvodu obhajuju nutnost pravidel a regulace a následně pokut.
maca MACA 5.4.2025 07:58  95673
TexAle ne. Každý úspěšný obchodník prezentuje své výsledky na nějakém grafu, který v čase musí stoupat. Co by to bylo za úspěšnost, kdyby prezentoval nějaký graf, kde by to stagnovalo nebo dokonce klesalo.
Takže s malým objemem prodaných aut musí zvednot cenu, aby obrat i zisk byly větší. To může být dané poptávkou a nedostatkem.
Pokud se sem ale navalí levné auta ze zahraničí, tak by měl smůlu, takže na zahraniční dá slušné clo a z vybraného cla třeba zadotuje domácí prodej nebo rozfofruje v něčem jiném.
tex Tex wubalubadubdub 5.4.2025 01:01  95672
Mě se líbí, jak každý ekonom má v záloze dalších 10 teorií a modelů, "co by kdyby" když se trh nakonec nechová tak jak původní model ukazoval. Vždy je pro to ale vysvětlení. Neboť pokud by všechno fungovalo správně jak má, tak by nebyli potřeba :)

Jsem si jist, že pokud cena aut půjde nahoru i přes zavedení cel, tak se najde zástupný důvod. Už teď je jasné, že se to svede na zelenou ideologii.
maca MACA 4.4.2025 22:26  95671
https://www.echo24.cz/a/HBWcs/zpravy-ekonomika-norove-ci-britove-vlastni-fond-na-zbrojeni-ve-forme-banky

a pak, ze to nejde. Toci se v tom miliardy a nakonec i ty banky, pro ktere je to fujky fujky si budou moc vybrat na cem rejzovat.
maca MACA 4.4.2025 21:30  95670
S tema autama to bude uplne jinak.
At budou cla v USA jakakoliv cena pujde nahoru. Sefove se domluvi, aby se nemuselo propoustet a na ecropske dlazbe se neoctnulo hafo nezamestnanych, ze se trochu privrou ocicka na ty elektroauta (zakaznik to nechce a uz vubec ne bez dotaci) a nejak se to okeca (nedostatecna infrastruktura, GB+IRL+… jezdi vlevo a to ma vliv na …, …) nebo nove trendy (vodik) a proti logice zlevneni naopak zdrazi a jeste dostanou dotace a masivni podporu.
Samozrejme, ze trh je fer, takze to dostanou jen nekteri, … Tam kde se v zavodni jidelne ji hulkama (VOLVO, KIA, Hyundai, …) a nove firmy, ktere se sem kvuli clum stehuji, budou mit proste smulu.
Samozrejme EU s clama prijde taky, nejak si tu kasu bude chtit naplnit a bohati Evropani, si za ty smejdy, radi priplati.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 4.4.2025 20:45  95669
95668Tak to je normální, jeden z hlavních rysů nekompetentních lidí je, že si sami nejsou schopni uvědomit to, že jsou nekompetentní.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 20:02  95668
Tohle je ten starej Urza (občas si tak taky připadám):
Představte si, že najdete na YouTube video o integrálním počtu. Matematiku jste měli naposledy na základce, byla vyučována příšerně, ale z nějakého důvodu máte silný pocit, že autor videa se plete, tak mu to jdete sdělit.
--
Během diskuse se zjistí, že neumíte řešit lineární rovnici. Autor videa se omluví, že bohužel nemá čas tohle vysvětlovat v komentářích, což berete jako jasný důkaz jeho snahy utéct z diskuse a vyhnout se kritice svých postojů; tak mu vyčtete, že není otevřený argumentaci.
--
Pokusí se tedy ještě jednou něco vysvětlit; během toho použije trapnou floskuli 2+2=4. Stupidní teoretik! Kdyby jen věděl, jak funguje skutečný svět. Vy přece víte, že jste jednou měli v košíku dvě jablíčka, přidali další dvě a domů donesli tři, protože jedno někdo cestou ukradl. To je reálný svět! O tom tihle teoretici nemají ani ponětí.
--
Tak ho pošlete do háje; stejně točí videa o něčem, o čem vůbec nic neví!
--
Divný příběh, co? Možná se nikdy nestal… tedy… pokud jde o matematiku. Oproti tomu v ekonomii jde v podstatě o denní chleba. Popírání základních zákonitostí, nabídky a poptávky, subjektivní teorie hodnoty, logických deduktivně odvozených důsledků z platných axiomů…
--
Příklad s jablíčky v košíčku je celkem přesný. Někdo má zkušenost se situací, která na první pohled odporuje nějaké zákonitosti (tedy když člověk pomine část reality), takže se prohlásí za životního praktika, který ví lépe než ti nemožní teoretici. Dle nich jsou 2+2 sice 4, ale praktik moc dobře ví, že v reálném světě je to jinak!
--
Chápu, že ekonomie se nás všech týká asi zjevněji než matematika (respektive ani ne, ale z médií to tak vypadá), leč to z nikoho nedělá odborníka (ani na jedno). Navíc ekonomie je často kontraintuitivní (mnedle více než matematika). Každopádně i ekonomie vyžaduje určité elementární znalosti, aby člověk mohl zformulovat argument, něčemu smysluplně oponovat a vést diskusi.
--
Zajímavé je, že lidé si tohle neuvědomují; a já osobně zjišťuji, že nemám dostatečnou sociální inteligenci, abych jim to předal, aniž bych je u toho urazil. Máte nějaké tipy? Jak někomu říct, že se vyjadřuje k problematice, které zcela zjevně vůbec nerozumí (což je často poznat už z prvního příspěvku), pročež by bylo fajn, aby si o ní něco zjistil (a já nemám kapacitu to vysvětlovat v komentářích), když nechci, aby to vyznělo způsobem: „Vrať se do školy,“ což vážně sdělit nechci?

666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 4.4.2025 19:58  95667
Tak sem tedy Bartoně nakopíruju:
"Bude-li dražší pro výrobce dostat auta na US trh (krzevá oškubání na hranici), více aut se bude rozhlížet po svém majiteli ve zbytku světa.

Včetně v EU. A i evropští výrobci se budou snažit více udat v EU. Podbízením cena klesne.

Ona to není nějaká "jenom teorie, ale zelený je strom života". I ta Trumpova cla na dovoz oceli a hliníku do USA budou znamenat zlevnění oceli a hliníku v EU.

Tak, jak ocel a hliník skutečně zlevnily poté, co je zaclil předchůdce Trumpa II., Trump I.

Hlavní skupina těch, co odpověděli že auta v EU zdraží, tak udělala zřejmě z jednoduché zkratky "Donald nás chce poškodit, tak to musí znamenat zdražení aut."

Snad jen připomeňme, že ani Donald nemůže zdanit auta v EU. Jako my nemůžeme v Burkina Faso. Jeho cla daní auta v USA.

Pak zde ale mohou být ti, kteří - v rámci tradice vyvracení - budou tvrdit, že to nakonec auta zdraží.

Například tím, že EU zvýší svoje dovozní cla na auta (jež už teď jsou 4x vyšší než americká).

Možná. Ale auta v EU pak zdraží následkem EU cel, ne US cel.

Další možné "zdůvodnění" odpovědi "zdraží" mohlo u některých být, že se dívají do vzdálené budoucnosti. (A mimochodem tak věří v tu divnost, že by cla přežila více než rok či dva.)

Že prý pak výroba neamerických aut klesne a bude méně efektivní, což prý auta zdraží.

Ale:
• Bylo by to zdražení ze zlevněné základny, takže to nemusí být zdražení proti dnešku
• Větší konkurence na autotrhu v EU do té doby sama bude tlačit na *zvýšení* produktivity, což odkompenzuje následné snížení
• A vůbec, tou dobou už bude většina EU auta v EU zakázána

A závěrečná poznámka pro hnidopyšné:

Zlevnění znamená logicky "levnější než ve světě bez zvýšení cel".

Auta budou v EU dál zdražovat - ale méně.
Výrobci nesmějí prodat víc aut-s-výfukem, aby nepřekročili poměr k autům-s-výfukem-v-hnědouhelné-elektrárně.
Za to ale US cla nemohou"

Naprosto geniálně vysvětlené. Ale jedinci s vysokou školou života se tam s ním hádají. To mi připomělo starý příspěvek od Urzy (pokud najdu, tak jej sem taky dám)
tex Tex wubalubadubdub 4.4.2025 16:11  95666
Nejsem ekonom, a nejspíš selská trojčlenka nebude aplikovatelná, ale pokud budou cla na auta do USA, s přesumpcí, že všechno co se udělá v EU a prodává se v EU je 100% EU, tak by to nemělo mít na místní cenu vliv. Navýšení ceny je přeneseno na spotřebitele v USA.
Na druhou stranu pokud budou vzájemná cla, dochází k realizaci obchodní války a tedy že základní cena by měla jít dolů u obou dvou výrobců / exportérů, aby byli konkurenceschopní na cizím trhu.

Je to ale předpoklad, že budou držet 1:1 základní cenu, což se nedá předpokládat, takže imho evropské ceny evropských vózů se nezmění, ne vlivem zavedení cel.

[ 70812 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt