Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	MACA 10.4.2025 20:47 - Klub Politika a dění ve světě (09:24)	95774
	Vlastne diky valce se muj deda potkal s babickou pri nasazeni v Grunbergu/Zelena hora, odsud je fronta hnala k Berlinu a kdyz je presla a skoncilo to, tak se vratili do Cech.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 10.4.2025 19:02	95773
	Ale žili, žádný strachy.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.4.2025 18:35	95772
	taipan [95771]: Akorát bysme nežili, no :)


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 10.4.2025 18:26	95771
	HartmannOpět - nic z toho nijak nerozporuju. Amerika bohužel pochopila příliš pozdě, co je CCCP a komunismus za obří zlo, a že je mnohem horší než nacismus. Amerika měla nechat rusáky padnout, dokud to šlo. A s Němci se dohodnout.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.4.2025 17:45	95770
	taipan [95767]: Bohužel od nacistů to vyhlazování nemůžeme oddělit. Čechům byl dobře jenom pro toho, že Němci potřebovali jako kvalifikovanou sílu pro zbrojní výrobu. Po vyhrané válce jsme měli být vyhlazeni. Takže je dobře, že USA podporovaly SSSR ve válce proti Německu, protože bez jejich pomoci by Rudá armáda na východní frontě nevyhrála (zároveň ale neříkám, že by prohrála, obě strany by se vyčerpaly a vypadalo by to jako dnes na Ukrajině, nikdo není schopen provést rozhodující úder). Obrovská chyba ze strany USA bylo vykreslování vlastnímu obyvatelstvu spojeneckého SSSR jako fajn země a tlumení antikomunismu. Vychovali si tak ve vlastních řadách velké množství sympatizantů, což byla ideální základna pro rekrutaci špionů pro Rusy. V důsledku toho atomovou bombu, kterou tak pracně a draze vyvinuli, prakticky zdarma dodali Rusům. Navíc svůj vlastní vývoj atomové bomby špatně odhadli, celou válku lezli Stalinovi do zadku jako kdyby se vývoj neměl povést a připravili se tak o svoji vlastní draze zaplacenou výhodu. I proto Patton neosvobodil Prahu, i když to do ní měl 2 hodiny... I proto včas pomoc SSSR nezastavili, když už nesloužila ani tak k porážce Německa jako spíš na přípravu na konflikt s USA.


	Tex wubalubadubdub 10.4.2025 12:18 - Oblíbené kluby (09:38)	95768
	Problém genocidy a vyhlazování obyvatel obecně je ten historický odstup a relativní dopad na populaci. Teď kdyby proběhla genocida a všechno co má špatný odstín v Evropě by zplynovali, tak ok, možná -100 milionů lidí, 1/4 populace pryč. Velký špatný. O 200 let později bude to někdo vidět jako problém, nebo to budou oslavovat, že nic lepšího se nemohlo stát. Skoro kvůli tomu chápu dnešní fanoušky Hitlera a nacistů. Chtějí žít v té budoucnosti co se nestala.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 10.4.2025 11:00	95767
	Tex, MACA, HartmannTřeba by na tom Evropa byla líp, kdyby 20. století bylo pod vládou Hitlera a jeho následovníků. Člověk nikdy neví. Děda měl možnost porovnat jak to fungovalo za Německa a jaký bordel tu pak byl za komunistů. V tomhle ohledu říkal že nacismus byl lepší než komunismus. Souhlasím a tohle vůbec nerozporuju. Mým prarodičům od obou rodičů se za Němců žilo vcelku dobře a bez potíží a víceméně si na nic nestěžovali. Problémy přišly až po válce s ruskou okupací a následně komunistickým převratem. Kdyby Němci za války tak netlačili na pilu a tolik to nepřeháněli s těmi excesy, jako likvidace Židů a podobnými věcmi, byla to rozhodně lepší alternativa než CCCP a komunismus. Pomáhat ve válce CCCP byla ze strany Ameriky obrovská chyba. Naplno se to ukázalo hned krátce po válce.


	Delandel 10.4.2025 09:12	95766
	Doufám, že každý na akciích vydělá dobré peníze :)


	Tex wubalubadubdub 10.4.2025 08:31 - Oblíbené kluby (09:38)	95765
	Trump oznámil na sockách, že je správný čas nakupovat. Poté oznámil, že implementace cel bude odložena o 90 dní. Trhy jdou nahoru... Zasraný pump and dump :D


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.4.2025 07:52	95764
	ad Trump "vydržet to, bude líp" To takhle při mši v kostele unikal plyn, ale farář říkal, vydržte to, to do vás vstupuje duch svatý :) Už ani nevím, jestli se otrávili nebo vyletěli do vzduchu.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.4.2025 07:43	95763
	Trump úplně rozbije všechny nákladně, desítky let budované a maximálně zefektivněné dodavatelsko-odběratelské řetězce a submezinárodní spolupráci, na které bohatl celý svět. Nic jiného než resece, dokud se všechno nepřeformátuje, ani nemůže nastat.


	Delandel 10.4.2025 07:16	95762
	Hurá. Všichni si oddechli. Kromě Číny, která objevila v zadní části kalhot obrovský otravný předmět. Svět může líbat zadek Donalda Trumpa, jak požaduje. A rychle. Je příliš brzy na to říkat, ale toto kolo připadlo Trumpovi.


	MACA 10.4.2025 05:30 - Klub Politika a dění ve světě (09:24)	95761
	Tex - výstižné Možná kdyby Hitler netlačil na pilu, obsadil Polsko, trochu si to srovnal v Evropě a možná se dohodl s Anglii. Jednu generaci by to tu nějak zveleboval (i likvidoval), třeba by pak byl připravenější táhnout na Anglii, Rusko, Turecko, … Takovej 53 rok, když zemřel Stalin, byly zmatky, … třeba by to byla vhodnější doba na to, tam vlítnout. Nechtělo se mu čekat a dělo se to jak to zná historie. Okupační správa by si určité zvládla udělat pořádek. Dost lidí z Raichu by šlo na okupovaná území, dost lidí ze zahraničí by jistě šlo do Říše, dost nechtěných by se upracovalo na budování a rozvoji, dost by bylo zlikvidováno. Někteří by byli vysídleni, někdo by utekl. Třeba by to mělo obdobný formát jak dnešní EU, jen by to nebyly svrchované státy, ale státy kolaborující nebo s okupační správou. Hartmann Řád, preciznost, .. to je Němcům vlastní. Máš-li podporu a prostředky a většina to chce/ toleruje, tak to asi jde. Ve tédobě sice byly zajatecké, internační, pracovní a likvidační tábory, které jsou z dnešního pohledu vnímány jinak. Možná, že i společnost uvítala pracovní tábory a likvidaci žebroty s tím, že dotyční budou nuceni pracovat … pokud to zvládnou, jinak pro společnost nemají žádnou hodnotu a tak se k nim také přistupovalo. Mladí a kvalifikovaní šli makat do Reichu, další se přizpůsobili a zbytek té generace byl lámán represemi, nedostatkem, propagandou, utekl a nebo byl zlikvidován. U nás (ČMS bez Slovenska), odpočteme-li Sudety a Slováky, co si bačovali na svém s Maďary, to bylo nějakých 7 milionů Čechoslováků. V Polsku to měli horší, ale tam se o tu polovinu postaral, svým způsobem SSSR. Vzdorovitá byla i Francie a Anglie, ale vše by se asi časem zlomilo a pokud by do toho nešel SSSR a USA, ani Anglie by to dlouhodobě asi neustála. Co by, kdyby? Teď si to můžeme namlouvat s Ukrajinou a ruskem, jak to může být a v historickém kontextu to za x-let vyzní jinak. Možná se čeká, až rusko napadne Evropu a pak to bude stejné jako když už byl napaden SSSR, zatím jsme jen ve fázi napadení Polska a jeho rozdělení mezi rusko a EU/USA. Jestli z toho bude nějaký Ribbentrop/Molotov nově Putin/Trump a další důsledky teprve uvidíme.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.4.2025 00:13	95760
	Tex [95759]: V lecčems ano. Můj děda vyprávěl, jak Hitler zatočil s žebráky a vagabundy. A že jejich před válkou ve společnosti bylo. Když Němci obsadili Polsko, okamžitě byla zakázána žebrota a všichni museli pracovat. Okupace taky měla řadu sociálních aspektů. Před válkou bylo normální, že dělník se po výplatě šel ožrat a většinu výplaty ten den propil. Přišel domů a ještě zmlátil před dětmi manželku. Rodina pak zbytek měsíce žila v bídě. Naprosto běžný folklór. Chlapi chodili jenom do práce a do hospody, na rodinu a na spoustu dětí, co měli doma, kašlali. Děda mi vyprávěl, že po okupaci odpoledne přišel do vesnického hospody německý policajt, postavil se doprostřed místnosti a nemusel vůbec nic říkat. Tátové moc dobře věděli a mazali za rodinami. Babička mi vyprávěla, že taky takového tátu budižničemu měla. Ale když přišli Němci, fabrika okamžitě zastavila jednorázové vyplácení výplat a umožnila manželkám si výplatu vybírat nákupem v obchodech s potravinami a ošacením. 6 let pak vydržel sekat dobrotu. Ale jak přišlo osvobození, začal zase chlastat a mlátit prababičku až se krátce na to rozvedli. Děda měl možnost porovnat jak to fungovalo za Německa a jaký bordel tu pak byl za komunistů. V tomhle ohledu říkal že nacismus byl lepší než komunismus.


	Tex wubalubadubdub 9.4.2025 23:31 - Oblíbené kluby (09:38)	95759
	95757: ano, svět se změnil. Rozvoj elektronické ekonomiky a vůbec elektronické komunikace dává velký prostor ideovým extrémům. Vlastně Obama a jeho zvolení ve svém aktu anti rasismu přivedlo zpátky do popředí postrach rasismu, k tomu nějaké ty 4 a 5. generace feminismu, spojené s komunismem a socialismem po krizi 2008 a ejhle obraz Ameriky místo kovboje s pistolí a Cocacolou v ruce, v hubě Malboro opřený o svůj Ford Mustang. Místo toho je obrazem Ameriky obloustlá bílá pipka s fialovými vlasy a brýlema jak popelníky co vysvětluje černochům jak moc jsou utlačovaní. Nechci minimalizovat americký podíl na vývoji v Evropě, ale zároveň je třeba si uvědomit, že žijeme v době s rozdanýma kartama. Třeba by na tom Evropa byla líp, kdyby 20. století bylo pod vládou Hitlera a jeho následovníků. Člověk nikdy neví.