Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 71062 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
maca MACA 25.4.2025 16:24 - Klub Desdichadův brblák (12:10) 95883
Vyvoj ve vojenstvi za poslednich 100 let ocinil velke pokroky.
Kde je dnes jizda/kavalerie, ktera byla dlouha staleti nejnicivejsi silou proti pechote.
Delostrelectvo/artilerii zase prekonaly rakety. No a letectvo a tanky byly pred 110 lety jeste neznama, ktera pred 80 lety rozhodovala o vitezstvi.

Mozna v tom 44 rozhodovalo i o vitezstvi Nemecka vice faktoru, nez to, ze rusko sice dalo kanonenfutr, ale zbrane sly z USA a USA se pak nastoupilo na zapadni fronte.

Kdyby treba Braun, Oppenhaimer a dalsi makali pro risi s uvedomenim ze delaji spravnou vec, treba by to skoncilo jinak. Mit Hitler atomovku a rakety, asi by se moc nerozpakoval to ve 44. nebo 45. klidne pouzit.
Jestli si nechavat vymazavat jedno mesto za druhym nebo kapitulovat, tak to resilo i Japonsko a pomerne rychle v tom melo jasno.

Jestli by Putin pouzil atomovku, vcelku by bylo zajimave, jak by reagoval zbytek sveta vcetne tech “neutralnich” spojencu ruska.

No zatim se pouzivaji konvencni zbrane a umerna obrana k nim. Pokud neni vysledkem “spalena zeme” bude po okupaci vzdy nejaka sprava, ktera tam bude muset udrzovat poradek a terorizovat to tam. Pokud ne budou to tam ovladat a terorizovat nejake partyzanske bojuvky.

Kolik rusaku ted asi musi fungovat na Krymu a kolik jich bude potreba na okupovane casti Ukrajiny. Kolik tech lidi bude muset platit rusko, pricemz nic nevyprodukuji. No a nepredpokladam, ze je mistni budou nadsene podporovat. Krym je telativne bohaty a nazniceny, narozdil od te spakene zeme, kudy prosla fronta.
Nemydlim si, ze by se rusko nejak hnalo do obnovy a ze by ty regiony zacaly nejak vzkvetat. Mozna tam kde jsou nejake zdroje vydrancuje, co je a necha to byt. Mozna to vydrancuje Trump a rusko z toho bude mit zase jen zisk, ktery promeni na dalsi zbrane a priravu na dalsi valku.



selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 25.4.2025 15:57  95882
Ok,tak jednodušeji. Když chce armáda mít opraváře tanku, může naverbovat 19 kluka s výučním listem automechanika, který má ze školy 70% know how co armáda potřebuje. Kde je zachvili pro ty "dieselové tanky s výjimkou" vezme, když kluci z učňáku opravovat spalovací motory nebudou umět? I opravovat tanky en masse se stane mimořádně obtížné.

Cokoli na levelu vysokoskolsky vzdělaných lidí-abys vyvinul motor potřebuješ 5 let univerzity+20 let zkušeností -bude nemožné.
maca MACA 25.4.2025 15:57 - Klub Desdichadův brblák (12:10) 95881
Co se tyce sankci, tak Evropa v tom neni jednotna.
To je videt treba na tom Slovensku a Madarsku, jak je ten plyn spornej a stejny je to i s tim ostatnim, co jde do ruska pres treti strany a tak maji rusaci holt vse na co si vzpomenou.
Kdyby jim chybely soucastky, technoligie a dalsi dulezity veci, asi by byl postupne v nekterych vecech nedostatek nebo by spousta veci prestala fungovat nebo by se technologicky vratili o level niz. Problem je, ze vetsina rusky populace s tim nema problem.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 25.4.2025 15:54  95880
Hartmann sice za komunistů zmokl, ale stále věří, že centrálně plánovaná ekonomika může konkurovat kapitalistické....
Ekonomika socialismu byla založena na předpokladu, že konkurence je plýtvání (proč by měly 2 či 3 firmy vyvíjet za strašné peníze spalovací motor a stavět 3 továrny,vybereme jednu firmu a budeme to investovat jen 1x)

Zde je Hartmannova pozice myslím zcela jiná.

Hartmanuv postoj ie založen na jiném předpokladu: Ok, elektrotank je nesmysl,pro vojenství uděláme výjimku a dál pojedeme diesel.
Jenže mu nedochází, že taková věc jako spalovací motor není produkovaná a vyvíjena jednou firmou. Po Evropě jsou to v součtu možná v součtu statisíce lidí, kteří se vyvojem té či oné součástky spalovacího motoru živí. Těch lidí jsou obrovské kvanta, takže když by sis dnes na to chtěl založit firmu na vývoj motoru do tanku, nemáš problem sehnat kvalifikované zaměstnance.

Jakmile zakážeš tuhle technologii v civilu, během jedné generace tihle lidi zmizí. Nebudou mít kde ziskat zkusenosti. Pak už kvalitní motor pro tank nevyvines. Budeš si ho muset koupit z Číny,Ruska nebo US.

Ačkoliv socialistický monopol byl motivován něčím úplně jiným, tohle byl jeden z důsledku. Byly tu přehršle centrálně řízených Výzkumných ústavů pro zkoumání kde čeho, ale jezdili jsme ve Škodě 120 a cuměli do pašovanych katalogů Neckermann.
maca MACA 25.4.2025 15:50 - Klub Desdichadův brblák (12:10) 95879
Tak vezmeme-li produkci EU a USA, tak by asi nebyl problem rusko uzbrojit.
Kdyz muze rusku dodavat Iran, KLDR a kdovi kdo, proc by to neslo i ze zapadu.
Rusko sice mluvi o neprekrocitelnych liniich a carach, ale samo si dava sva pravidla.
Kdyby na Moskvu litalo tolik raket co na Kyjev v pomeru 1:1, asi by na to v rusku koukali jinak. Asi by moskvany nebavilo travit noci v metru, bez elektriky, …
Je tu sice nejake omezeni v kilometrech, ale kdyz litaji drony 1000 km az do Kazane, tak proc ne na Moskvu.
Rusaci se raduji, jak uz jezdi vlaky na Krym z Donbasu, tak vyvh tam na nejaky ten vojensky expres poslal par raket, at si to nove spojeni uziji.
Krymsky most uz taky delsi dobu nebyl na titulkach a pritom je to pro rusaky tak dulezity spojeni. Stejne tak by bylo potreba odriznout a zrusit dalsi strategicky objekty.

Jinak si myslim, ze pokud by Ukrajinci meli moznost v cizine makat ve fabrikach na zbrane nebo jejich komponenty, radi by to z lasky k vlasti udelali. Ze by se to pak na Ukrajine kompletovalo a pralo ve velkym, horem dolem, do ruska, by rusaky taky moc netesilo.
Mozna Ukrajina umi vyrobit rakety s delsim doletem, ale technicky i materialne je to v jejich podminkach mozna slozity. Asi by ty soucasti bylo mozny vyrobit venku a montovat na Ukrajine.

Ukrajincum by asi kazdy uspech zvedl moralku a v rusku by si mozna rikali, jaky to ma smysl.

666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 25.4.2025 11:40  95878
mmch. součást GreenDealu je právě ESG, kdy je zbrojní průmysl GreenDealem skrze ESG přímo záměrně diskriminován. Nejen v EU, ale i v Británii. Naprosto úmyslně jako neekologický. To je taky práce Ruska. A je to ten pravý, opravdový GreenDeal, žádná propaganda.

Naopak propaganda je věřit, že s GreenDealem lze ekonomicky prosperovat a mít silnou armádu. Ruská propaganda na uchlácholení různých hartmannů.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 25.4.2025 11:33  95877
HartmannA co je tedy podle tebe GreenDeal, když to tedy neznamená uhlíkově neutrální tanky? Co konkrétně podle tebe znamená GreenDeal?

Možná si jen nerozumíme a každý ten pojem chápeme jinak.

Zákaz spalovacích motorů - ano/ne?
Zákaz spalování uhlí - ano/ne?
Zákaz jaderných elektráren - ano/ne?
ESG reporty povinně pro korporace a banky - ano/ne?
Omezení průmyslu v EU - ano a jak nebo ne?
Jaké konkrétní zelené regulace, příkazy a omezení podporuješ a jaké naopak nikoli?

A prosím konkrétně, žádné desdichadovské nicneříkající vzletné fráze.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 25.4.2025 11:29  95876
Ano, je to nesmysl. Zatímco Trump a bělidlo je čistokrevný hoax, tak uhlíkově neutrální tanky jsou zákonitý důsledek GreenDealu. Není to žádné přehánění, překrucování ani propaganda.

Díky GreenDealu si v EU zakazujeme vyrábět (a vyvíjet) spalovací motory. To je prostě fakt, EU to odsouhlasila. Z toho zákonitě plyne, že tu spalovací motory nebudeme vyrábět a buď je nakoupíme z Číny, Ruska a USA nebo budou tanky a vojenská vozidla na baterky. Samozřejmě komunisti by chtěli "výjimku pro ozbrojené složky", že by se teda jako motory pro armádu vyrábět mohly, ale pro plebs nikoli. Tento komunistický přístup má ale tu nevýhodu, že bude socialisticky zaostávat za světem, kde bude možné kapitalisticky ty motory vyrábět a vylepšovat. Hartmann sice za komunistů zmokl, ale stále věří, že centrálně plánovaná ekonomika může konkurovat kapitalistické.... (ironicky je GreenDeal komunistické poroučení větru a dešti)

Navíc armáda často nakupuje civilní vozidla, jen lehce upravovaná. Když tu nebudeme mít civilní auta se spalovacím motorem, kde bude armáda nakupovat auta pro svoje velitele, průzkumníky, týlové zabezpečení? Zase to bude Čína, Rusko, USA. Nebo baterkáče (na baterky z Číny, napájené z čínských solárních panelů).

GreenDeal je principiálně konstruován jako závislost na našich nepřátelích. Ten plyn nebyl omyl, byla to feature a jen jedna z mnoha. Je to logické, protože zelené organizace jsou přímo financované z Ruska a Číny, tak ten GreenDeal staví jako pročínský a proruský. Nevidí to jen zelení náboženští fanatici.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 25.4.2025 11:23  95875
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 25.4.2025 10:50  95874
Nesmysl.
tex Tex wubalubadubdub 25.4.2025 10:48  95873
Pokud někdo je schopný kritizovat Trumpa za výroky o dezinfikaci dýchacích cest kloktáním bělidla, tak stejně tak se dá kritizovat greendealová propaganda, že chtějí uhlíkově neutrální armádu s elektrotankama.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 25.4.2025 10:41  95872
666 [95869]:

Postavit kritiku GreenDealu na takových nesmyslech jako uhlíkově neutrálních tancích, to spíš svědčí že jsi naletěl ty anti-GreenDeal propagandě. Už jenom fanaticky házíš na GreenDeal špínu, nejsi zdaleka sám. Ano, staly se nějaké chyby (z části ovšem vygenerované házením klacků pod nohy od antiGreeenDealovců), ale princip je správný.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 25.4.2025 10:27  95871
selit [95868]: Nikdy to neprokouknou, pokud fakt důkladně nezmoknou.

I když zmoknou. Po 68 nemohl už nikdo kromě totálních debilů věřit komunismu. No, a kolik jich bylo.
delandel Delandel 25.4.2025 09:26  95870
Putinův příkaz ke zvýšení veškeré výroby zbraní v roce 2025. Do provozu se uvádějí nové vojenské továrny. Vyvíjejí se nové zbraně.

Od začátku Trumpových pokusů o zorganizování mírových rozhovorů mezi Ruskem a Ukrajinou. Rusko nyní bombarduje domy s civilisty. Ukazují, co je čeká, když nevyhrajeme. A co je čeká, až vyhrajeme. Další brutální útok na ukrajinská města. Propaganda připravuje obyvatelstvo na totální válku s Evropskou unií. Bude to trvat mnoho let příprav. Ale Estonsko si jen žádá o pořádnou invazi.

Obviously, no one in Russia needs peace.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 25.4.2025 09:20  95869
Přitom stačilo jet green deal, ale nezaložit ho na ruském plynu.

Jak si představuješ ty uhlíkově neutrální tanky? Budou to baterkáče napájené na froně ze solárních elektráren? Jak si představuješ uhlíkově neutrální ocelárny a továrny, co ty tanky budou vyrábět? Jaké motory do vojenské techniky budeme dávat, když si sapolováky zakážeme vyrábět a vyvíjet? Čínské? Americké? Co uhlíkově neutrální stíhačky a bombardéry když si zakážeme vývoj a výrobu letadel?

GreenDeal je eufemismus pro deindustrializaci. Nezávislost na Rusku je chiméra, GreenDeal přinesl opak - proto byla jeho propagace z Ruska financována, aby si jím Evropa rozložila průmysl a zvýšila na Rusku závislost. Bohužel to vypadá, že jsi Rusům naletěl a stále ty ruské a čínské lži neprokoukl. Svojí podporou greendealu jsi užitečným idiotem Ruska a Číny... bohužel.

[ 71062 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt