Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Svět pro DrD+ [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny) - V LIKVIDACI) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv

Vítejte,

Jsem rád, že jste sem zavítali, a těšim se, že přispějete do diskuse svým názorem.

V této místnosti se snažíme vytvořit nový fantasy svět, určený pro hraní RPG her. Vycházíme z pravidel DrD+, ale myslím, že konverze do jiných systémů by neměla být problematická, protože se snažíme vytvářet svět nezávisle na pravidlech.

Chci, aby se už při vytváření tohoto světa na něm podíleli hráči, vyjadřovali svoje návrhy, kritiku, přinášeli nové nápady, diskutovalo se o něm, protože ten svět je určen především pro ně. Zajímá mě váš názor. Také si myslím, že pokud má někdo dobrý nápad, je škoda nechat si ho pro sebe. Pokud máte chuť se zapojit, třeba jen minimálně, jste vítáni!

Po dlouhé diskuzi (opravdu moc dlouhé :-) se nakonec nic nedohodlo. Vznikl tu však jeden nápad, který to nejspíš změnil. A to svrhnout demokracii a nastolit diktaturu proletariátu... eh, teda chtěl jsem říct nastolit možnost diktátu, v případě, že se projekt na něčem zasekne. Každý, kdo bude mít zájem připojit se, nechť napíše někomu ze členů projektu nebo navštíví náš web a fórum.


Aktivní web s výsledky naší práce:ORB

Veřejné Fórum, teďka už taky dost mrtvé: Sekce na RPGfóru
Členové týmu: Boubaque, Resurrection, Caedmon, Valsidal, JackeLee, CaDaC, Gran, Nandiel, Beethoven, B_art
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: liycdes
[ 382 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
romik 3.10.2006 07:17  979
noldoJá osobně, pokud se ti zdejší snaha příliš nelíbí, bych to tady nenarušoval - jsem rád, že se to tady konečně rozjelo. Ani klasický svět není nikdy klasický. Z dlouholeté praxe PJ stejně vím, že sem tam klišoindí scéna jak z amerického filmu na hráče zabere velmi dobře. Něco jiného je tuto svénu vidět v televizi a něco jinného je si ji prožít.
Mít čas, hned bych se přidal, ale bohužel - už toho mám víc než dost.
gran 3.10.2006 06:15  978
CaDaCTak v tom případě věřím, že ta spolupráce půjde dobře =)) *dělá "muhehe", když slyší potlesk xD* ;)

Ok, v tom případě se jedná vlastně o ony trhliny. Zajímavost ovšem je, že trhlina má také dva rozměry =) A to nikoliv proto, že "existuje" a v Duševním světě prostě jsou odrazy _všeho_, ale proto, že ta trhlina je průnik nejen do fyzické roviny, ale i (a vlastně bych mohl říct "ale _hlavně_") do Stínového světa. Nejprv na mýtinu, pak teprve květiny =)
Bordel v rozměru duše... ano ano, protože duše a odrazy začnou cítit průnik jako první =) Vlastně může docházet k tak malým trhlinám, že bude ovlivňěn jen Duševní svět a energie se do fyzické roviny ani nedostane... a to už může bejt pořádnej bordel, když si Stínový a Fyzický svět mají být zrcadloví .) Čili Stínový svět se bude pokoušet přečerpat onu energii do Fyzického, aby začala opět platit ona zvláštní a relativní "rovnost". Může to mít různé působení... nějaké Duši může přibýt či ubýt či se změnit patro v její struktuře. Nějaký odraz může dostat složitější strukturu - myslící židle? - a v neposlední řadě bude mezi následky narušení aury... =)
cadac 2.10.2006 22:12  977
GranTleskám... naprosto úžasné, ano tahle to funguje i v mých představách.
"přírodní magie" je spíš zažitý termín, přesnější by bylo surový průnik cizího, skoro nepřátelského, astrálu do fyzického světa. Pochopitelně to udělá pěknej bordel i v rozměru duše... A pak zvniká to co se obvykle nazývá magické zřídlo, místo kdy se dají pozorovat takové ty podivnosti...

PS Spolupráce je zjevně nevyhnutelná ;)
gran 2.10.2006 21:50  976
Ad magieHa, tak to vypadá, že s CaDaCem budu muset dost spolupracovat =) Když už mám šahat i na vztahy "Astrální svět - Fyzický svět", že .)

IMHO bych si nepředstavoval magii jako něco, co prostupuje celý svět. Nikoliv.

Někdo možná vidí astrál jako něco, co prochází celým světem, je to v podstatě "na dosah ruky", je to v židli, je to v nás, je to v Darth Vaderovi a Qui-gon o tom vypráví Anakinovi ve Star Wars - je to prostě to známé "The Force" .)
Jenže to pro nás není "magie". Pro nás to je _Stínový svět_ (čtěte "Duševní svět").
Jde o to, že potřebujeme umožnit existenci aury jakožto projevu duševní pohody dané osoby. Duše se ano, nachází ve sférách, ale je ukotvena v duševním světě - veskrze duševní svět slouží svým způsobem jako komunikace mezi tělem a duší. Tělo je ve fyzické rovině, duše dlí v astrálu a duševní svět obsahuje vazby, které je spojují.

Lépe řečeno - Tělo a odraz Duše jsou _vedle sebe_, zatímco _Duše_ leží stranou. Fyzický svět a Duševní jsou navzájem prostoupeny (proto je také možno teoreticky vstoupit do duševního světa bez tranzu - postava má plné soustředění dle platných pravidel, ale je schopna stále _vnímat_), zatímco astrál leží _okolo_.

Představme si všehomíru jako les, veliký hvozd. Uprostřed něj je enkláva - všude kolem je les, ale jen tady, jen tady je mýtinka na které roste zvláštní druh květin. Ty květiny, to je náš, fyzický svět. Mýtina je světem Stínovým a les, to je astrál, který je všude okolo.

Díky tomu, že je to takhle postaveno, nám vyplývá, že libovolný projev, ale opravdu libovolný, prostě _musí_ mít svůj odraz v duševním světě - a to i kdyby si nějaká postava bláhově myslela, že Duševní svět _vůbec_ nepoužívá (ano, čtenáři pravidel vědí, že i kouzla mají svůj odraz v Duševním světě a to dokonce i ve tvaru "uprostřed působení").

Čili - jestli se do světa nějak promítá magie, tak to jsou trhliny - naše mýtina není dokonale kulatá, ale občas nějaký ten lesní podrost, možná i břízka, ba i smrk či dub, mohou zasáhnout do té mýtiny.A navíc - všichni víme, že z prostředka mýtiny se jde do lesa hůř, než když stojíte na kraji.
Tedy ve světě rozhodně budou místa, kde je snažší se uvést do tranzu. Ovšem aby na mýtinu běhali vlci (aneb démoni využívající trhlin), k tomu moc často docházet nebude - představme si totiž, že místo květin máme na mýtinu partu tvorů, která rozdělala oheñ, aby lesní zvěř zahnala.
Vlastně... tak jak teĎ uvažuji, květiny stále mohou představovat fyzický svět. A _současně_ tam může být oheň, který tvoří ochranu před astrálem. Ovšem co to je? Je to něco, co stvořili bohové? Nebo to jsou oni sami - nepatří do lesa, nepatří na mýtinu, nepatří ani ke květinám, protože oheň, to je pro přírodu zkáza? Ohniště přece přinesl do přírody člověk a pro přírodu je oheň něco cizorodého - stejně jako jsou bohové cizorodí pro všechny tři Roviny, protože stojí _mimo_.

Tak to by byl projev magie. Ale co další projevy "nadpřirozena"?
Ty už budou asi pocházet z duševního světa. Je to jasné - Stínový svět není jako astrál, není to neco, co by bylo jiné. Je to něco, co je... podobné (tentokrát už asi příklad s mýtinou tolik nesedne). Jako když se díváme do zohýbaného zrcadla.

Každý člověk má auru. Pokud čaroděj potká někoho se silnou aurou, může si myslet, že to je čaroděj, ačkoliv to čaroděj být nemusí (ale může - ano, magie je sice uložena ve sférách až do doby seslání, ale nás zajímá ta _vazba_ od čaroděje. Bude ovšem mnohem slabší, než to, co se snažím popsat vzápětí...) - spíš se jedná o projev _Duše_. Vazba mezi Duší a Tělem je pravděpodobně nejsilnější a protože je odraz Duše (a Duše samotná ostatně také) nejsložitější ze všech a má určitá vnitřní pravidla, není důvod, proč by se nemohla projevovat. Jedná se obzvlášť o emoce.
O exitenci aury není pochyb: Když někdo zívne, začnou zívat ostatní. Když v hovoru uděláte k někomu krok, bezděčně chce couvnot. To je vzájemné ovlivňování aury, která má barvu podle vašich aktuální emocí i dle vašeho celkového charakteru.

Ale teď je potřeba si říci - co CaDaC nazýval tím "přírodním projevem magie", které se mají vnímat?

Jedná se o samovolný výbuch? To bude pravděpodobně "kraj mýtiny", kde se něco (třebas i jen energie) odvážilo přiblížit se k ohni.
Nebo je to, když se někdo na někoho podívá a dotyčnému přejede mráz po zádech? To je zase Stínový svět.

Jinak si neumím přesně představit, co má CaDaC tím na mysli... což mě docela překvapuje, na to, jak moc jsem se rozkecal =P xD

Ale aspoň vidíte, že _nějakou_ představu o tom fungování mám =P
cadac 2.10.2006 21:31  975
k dnešku...rasy: děláme svět "pro lidi" a má to být svět temný a v úpadku (pokud vim) z toho mi vylejzá pár bodíků....
1. vznešený Elfíci se mi tam nehoděj... Sem pro existenci elfů "indiánů" spíše primitivnější, divočejších (jako u Sapka nebo Feista). Je jasný, že budou existovat nějaký, spíš zkazky, o vznešených elfech (dobrát zápletka), ale jako běžný bych je nedělal.
v tomto duchu by se mohli odvíjet i ostatní rasy. Neděla bych lidi technologicky nevyspělejší, ale nejadaptabylnější (tam patří i schopnost krást a kopírovat - odtud technologie)

chronologie tvorby: jo to je věc, kterou mysíme vyřešit jako první jinak z toho bude chaoz. Che to se zamyslet jak takovej svět vzniká, aby nám něco neuniklo.

svět a magie: zajisté bude prosáklý magii, ale budou to lidé(specielně) vnímat? resp. budou to brát jako něco zvlštního? TeĎ pochopitelně nemlivim o ohnivých koulích, ale o přírodních projevech magie, jen bacha ať z toho nemáme zeměplochu se světlem, co se plazí pomalejc než zvuk, ale platí to jen při soumraku a úsvitu (jinak se chová kupodivu zcela běžně)

inspirace zabíjí, ale nadmíra fantazie komplikuje a nehledí na logické detaily a vzniká něco jako v příkladu výš

meeting určitě, tahle středa brzo
gran 2.10.2006 21:02  974
BoubaqueSprávně, na 10 řádků bude čas, až nám to otiskne Altar xD
boubaque 2.10.2006 20:56  973
noldo - rasy a světPři popisu jsem vycházel z manifestu (nebo nějaké stránky okolo), kde se píše, že existovala "prarasa" stvořená draky. To, co jsem napsal, sice přímo neukazuje, jak jsem k těm popisům došel, ale vycházím z toho, že dokud se neodsouhlasí něco jiného, operujeme s rasami z DrD+. U každé rasy mám (zatím v hlavě) její vývoj - tzn. jaké vlivy přispívaly k jejímu vzniku a profilování.

Elfové mají možná anglo-saský původ (i když možná spíš obecně germánský a jejich jméno je z Eddy), ale už od Tolkiena jsou trochu jinačí než v ságách/mýtech. Navíc klasický fantasy lesní elf je prakticky něco meti indiánem a Robinem Hoodem. Když píšu "jako indián", chci ho ostatním trochu přibížit, anyiž bych napsal deset řádků.

Pokud jde o vytváření světa "od začátku" - nebyl bych proti, ale zkoušeli jsme to tady docela dlouho a nebyl z toho výstup.
valsidal 2.10.2006 20:43  972
No delegát přes tolik věcí zní dobře, ale do map se tolik míchat nechci, páč kresit neumím. To nechám někomu jinému... jen mi je budu zkritizovávat :o))) se zbytkem plus, mínus souhlasím
resurrection 2.10.2006 19:52  971
Re: SrázekDobre dobre, takze to vypada ze ta streda tedka neni nejlepcejsi napad. Chtelo by to ale nejaky ne prilis vzdaleny datum stanovit. Mozna i o vikendu...
gran 2.10.2006 19:50  970
SrázekDoporučuji hodit až na nějakou středu "v budoucnu". Takhle je to příliš sešitý a například mně se to absolutně nehodí.

Nespěchat, hodit "Členům týmu" zařídit si trochu času...
resurrection 2.10.2006 19:33  969
ad noldo - k zamyšleníTo je velmi dobry napad. Ale jak se zda, tak tahle uvaha a jeji projevy se sunou na tva bedra. Imho ses v tomhle nejkompetentejsi, mel bys to tudiz jako pracovni napln. Souhlas? :)
valsidal 2.10.2006 19:31  968
Dobrá regl jsme se na to forum - kde se tam povaluje to naše? nějak se mi to nechce celé prohledávat :o)
resurrection 2.10.2006 19:29  967
Noldo1. ten zatim jeste neexistuje, ale melo by to byt to pojeti, komplexnost, propracovanost a zejmena uveritelnost!!!

2. asi pod tim myslime odlisne veci. Inspirace v tomhle pripade znamena, ze budes vedet, co se stat muze a co se naopak stat nemuze! Konzultovat s historickou skutecnosti je nejlepsi zpusob jak odlisit spatny napad od dobreho (imho).

3. to je prave to kouzlo. To co delame ted jsou napady a nazory lidi. Nic neni takrikajic oficialni a zavazny, pouze se na tom bude stavet a je az veci zaverecneho spojovani, aby to do sebe takto zapadlo. Ten tvuj pristup je dobry, kdyz to delas sam, ne kdyz na to mas tym lidi... nejtezsi prace bude vsechno to pospojovat any to sedelo jak ty rikas!

Jinak metody atd. jsou dost veci diskuze. I zpusob prace, rozdeleni... S tema elfama nevim. Imho to muzem tak udelat, cemu to odporuje? (ptam se vazne)

ad to posledni: to je prave kamen urazu, kteryho se chci za kazdou cenu vyvarovat. Fantazie totiz tvori neuveritelny bludy a neskutecny picoviny (ze to tak reknu). Jeden z nasich cilu je hratelnost a uveritelnost a ja neznam lepsi zpusob jak toho dosahnout, nez to proste porovnavat a konzultovat s nasi realitou. Nebude nic jako: "me napadlo, ze bysme mohli..." To taky souvisi s komplexnosti (dalsi z fundamentalnich cilu) Pokud ten napad nebude radne obhajen a dostatecne vysvetlen, tak ho proste nelze realizovat! Vime vsichni, jaci jsou hraci hnidopisi a ze rejou do vseho co se o milimetr neshoduje s realitou. Takze proste pouzivat zaroven s fantazii i rozum a vzdy a ke vsemu mit nalezite oduvodneni a opodstatneni. (pisu na rychlo, takze se omlouvam - imho se to vyresi na tom srazu)
noldo 2.10.2006 19:26  966
k zamyšleníPravidla D'n'D kdysi dávno, když byl svět jednodušší, rozdělení na rasy a na povolání. Dnes vidíme, že svět tak jednoduše rozškatulkovat nejde. Přemýšlím o modelu, kde by fantasy bytosti ve fantasy světě postupovaly po úrovních a získávaly schopnosti ...trochu ten systém ras a povolání rozvětvit a zamotat, obohatit o další rozměry. Ne kvůli hře. Jenom jako mechanismus světa!!

To souvisí s druhým bodem - přemýšlejte, jak funguje svět, který utvářeli bozi a ve kterém magie je všudypřítomná. Asi to neni o tom, že tam budou kouzelníci a tu a tam fialový houby. Jak ovlivní magie do geosystémy, ekosystémy a kultury / společnosti.
resurrection 2.10.2006 19:21  965
Schuzka!Mluvil jsem s Caedmonem a vypada to, ze mnoho z nas je z Prahy. Stanovili jsme tedy moznost schuzky na stredu odpoledne (cca 15pm+). Kdo budete moct dostavit se, dejte to vedet. Misto se jeste urci. Bude to zejmena technicka a informacni schuzka. Tam by se melo vyresit, co kdo bude delat a stanovit nejaky ramec. Je znamo, ze osobne se toho vyresi mnohem vic, nez takhle. Tak se snad sejdem!
PS. kdo nebude moct, at nezoufa, zavery budou zverejneny a stejne nepujde o nic zase tak zasadniho. Je jenom potreba s tim trochu pohnout a to se na zivo udela nejlip.

[ 382 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt