Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Svět pro DrD+ [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny) - V LIKVIDACI) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv

Vítejte,

Jsem rád, že jste sem zavítali, a těšim se, že přispějete do diskuse svým názorem.

V této místnosti se snažíme vytvořit nový fantasy svět, určený pro hraní RPG her. Vycházíme z pravidel DrD+, ale myslím, že konverze do jiných systémů by neměla být problematická, protože se snažíme vytvářet svět nezávisle na pravidlech.

Chci, aby se už při vytváření tohoto světa na něm podíleli hráči, vyjadřovali svoje návrhy, kritiku, přinášeli nové nápady, diskutovalo se o něm, protože ten svět je určen především pro ně. Zajímá mě váš názor. Také si myslím, že pokud má někdo dobrý nápad, je škoda nechat si ho pro sebe. Pokud máte chuť se zapojit, třeba jen minimálně, jste vítáni!

Po dlouhé diskuzi (opravdu moc dlouhé :-) se nakonec nic nedohodlo. Vznikl tu však jeden nápad, který to nejspíš změnil. A to svrhnout demokracii a nastolit diktaturu proletariátu... eh, teda chtěl jsem říct nastolit možnost diktátu, v případě, že se projekt na něčem zasekne. Každý, kdo bude mít zájem připojit se, nechť napíše někomu ze členů projektu nebo navštíví náš web a fórum.


Aktivní web s výsledky naší práce:ORB

Veřejné Fórum, teďka už taky dost mrtvé: Sekce na RPGfóru
Členové týmu: Boubaque, Resurrection, Caedmon, Valsidal, JackeLee, CaDaC, Gran, Nandiel, Beethoven, B_art
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: tdoeawn
[ 382 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
gran 3.10.2006 16:29  1001
noldoNe, my vymýšlíme svět na principech DrD+.

Mně se ty principy líbí.

Pokuď tobě ne, tak nechápu, jak můžeš vytvářet svět pro DrD+. Cítím mezi řádky některých návrhů takové radikální změny, že by jsi zlikvidoval systém Plusek.
noldo 3.10.2006 16:27  1000
CaedmonMě celý ten Řád světa, jak je v DrD, přijde moc promyšlený a nelidský. Je to matfyzácká konstrukce, ve který nezbylo místo na pohádkovost. Tímhle bohy vyšachujete a uděláte z nich jen sošky v kostele, aby měli lidi v neděli kam chodit. Aby se bylo ke komu modlit. Fakt klasická angloamerická fantasy. Vy vymýšlíte svět podle toho, jak funguje theugr v DrD+.
caedmon 3.10.2006 16:26  999
drzme se principu drd+ a spise ty rozebirejmejaci bohove mohou byt pro jakou rasy, z jakych budou principu. bude jich vic s ruzne namichanymi principy nebo bude jeden rozdelen do aspektu sve "bozske osobnosti"? protoze tu mame rasy, kterym nedela problem polytheismus, a naopak rasy vyznavajici monotheismus. v moji hre jsem to delal tak, ze si hrac vybral boha a pokud to nebyl vylozene treba buh smrti, co ma predepsanou jen smrt, mohl si v podstate principy pro hrani namichat jak chtel
gran 3.10.2006 16:26  998
noldo:
To zní, jako by jsi nečetl pravidla DrD+ =P

Bohové vznikají tak, že mnoho mnoho lidí se například bojí bouřky. Tedy hromada citových vazeb vede k odrazu "bouřka".
Jenže jak vypadá "bouřka"? Malý deštík? Velký uragán? Něco "tak jako akorát"? "Pořádně chčije"? "Trakaře padají"?
Tak vzniká bůh - citové vazby si vytvoří vlastní odraz.
...a dál to, co píšu já, nikoliv PPJ...
Jenže zde chybí nějaký impuls, aby se k odrazu vytvořil "objekt" - navíc, kde by se měl objevit? Ve fyzické rovině? Nebo v astrálu? Fyzická rovina má různé druhy bouřky a ty mají své vlastní odrazy, navíc - "bouřka" je v tomto případě abstraktní pojem a nemá ve fyzickém světě žádného hmotného představitele.
Takže ve sférách? Není důvod, proč tady? Je tu hromada energie, démonů a bůh ví čeho a ač jsou sféry nekonečné, je tu trochu plno =P

Odraz tohoto abstraktního pojmu by správně měl zaniknout. Nemá totiž objekt, je zbytečný - duše také vlastně zaniká až ve chvíli, kdy nemá vazby.
Jenže náš odraz má spoustu silných vazeb, čili náš odraz je velmi silný. Je _tak_ silný, že se dokáže utrhnout a postavit se _mimo_ sféry.
Náš milý odraz se osamostatní.
A tak vznikne bůh =)

Caedmon:
Četl jsi Sandmana? No nevadí... mě tohle prostě jen tak napadlo, btw je to převzato z určité víry, která je částečně odvozena od Asiackého stylu myšlení. No mně je to jedno, já to jen předkládal, abych ukázal, že je více možností .))

Rozhodně ale počítejme s tím, že bohové byli _později_, než bytosti schopné abstraktního myšlení =)
caedmon 3.10.2006 16:21  997
Noldopostaveny na hlavu? koukni se na viry v realnem svete. bud to jsou principy anebo lidi - jinych bohu neni(anebo mimozemstani, coz je paty element) bohove, kteri tady byli jiz pred lidmi podle drd+ muzou byt je takovi, ktere stvorila nejaka inteligentni entita pred lidmi. troufam si rici, ze pro lidi bude dost nedosazitelna... a na obranu myslenky bohu drd+ existuje nejeden dukaz: astralni larvy atd...
noldo 3.10.2006 16:20  996
ad ent - cenóza vyčlení část své "duše", dá jí autonomii, a a spojí jí s tělem (které si mohla připravit, nebo upravit)
caedmon 3.10.2006 16:16  995
o bozich a zemiobecne se priklanim k teorii vzniku bohu z energie myslicich bytosti - tedy spise bytosti. takove srny mohou mit boha srnce. kdyz je naka srna dost prudezni a energicka apod, nakonec ho treba potka:) ono je mnohem zajimavejsi myslenka tvoreni boha pomoci myslenky - cloveka to skadli a nenecha spat a je to hratelnejsi nez ti, co hybou ale nikdo je nevidi(v podstate)
Jinak Grane, vidim to podobne akorat bych tomu rikal Osud, Stesti a Chaos - ale je jedno, jak se to nazyva. jinak je ten tvuj nahled dost "japonsky".a ten Trinitas muze byt takove En(kabala). je to krasny, ale...nezlob se na me Grane, pro ucel sveta se mi zda dostatecny system Drd+
noldo 3.10.2006 16:15  994
Myšlenka, že bohové vznikají z myslí myslících bytostí, mkterá je poseldní dobou tak populární, mi přijde odporná. Ta věta sama v sobě obsahuje, že ten bůh je jen představa, mýtus, něco, co si lidé vymysleli, něco jako fáma, které věří každý, a jen to, že koluje , jí dává sílu. To je postavený na hlavu.
gran 3.10.2006 16:13  993
noldoTrinitas je něco, co by se hráčům vůbec nemělo dostat do rukou.
noldo 3.10.2006 16:12  992
GranTomu řikáš hratelný? Pro mě je to nepochopitelný. Nějak to zavání přesťanstvím a nějaký rozebírání Přání a Principu nikoho moc nechytne.
gran 3.10.2006 16:07  991
CaedmonTeď nechápu já tebe. Co je to ta "energie", o které mluvíš ty?

Ent samozřejmě vzniknout může. Ent _není_ tvořený magenergií pocházející ze sfér (rozhodně ne přímo). Ent je něco, co bylo a z nějakého důvodu dostalo tak strukturovaný odraz, že se vyrovná nebo přímo je duší.

Ent vznikl stejně jako lidé, řekl bych =) Lidé jsou také jen kus živé hmoty, který si zasloužil strukturovanější odraz...

Resp. odněkud (ze sfér?) přišel velmi, velmi silný výboj energie a naplnil odraz "lidí bez duše" - jenže, podobně, jako jsem popisoval u sesílání kouzel, odraz ono neudržel a místo toho se raději roztříštil na dva. Původní odraz zůstal a měl svůj objekt ve fyzickém světě, nový odraz byl bez objektu - a ten se vytvořil ve sférách.
Čili ve fyzickém světě bylo tělo, ve sférách byla duše. V duševním světě byl odraz těla a odraz duše. Ty se spojily...
Proto je duše od ostatních odrazů tak složitá - přinejmenším to jsou totiž _dva_ odrazy. I Theurgové to ví - proč asi mají dvě dovednosti? "Práce s Tělem" a "Práce s Duší"? Píší, že proniknou do duše a pracují s tou pravou částí... ve skutečnosti proniknou do uskupení dvou odrazů a vyberou si ten praví.

Čili duše je krásná ukázka toho, že skutečně může vést víceméně přímá vazba mezi sférami a fyzickým světem. Ovšem onou vazbou je stále duševní svět... asi jako mezi Prahou a Brnem leží dálnice =)
gran 3.10.2006 16:01  990
noldoHmm, to mi nepřijde moc coOOol, obzvlášť se mi nelíbí věci typu "kontinenty jsou těla starých bohů" apod. .)

Osobně mě napadá toto:

Existuje Trinitas.
Není to Gaia, je to něco víc. Je to spojení tří principů:
Osud (šedý, jiné jméno snad ani nemá)
Přání (bílé, Sen/Touha/Naděje/Cíl)
Principium (černé, možná Všehomíra)

Osud je jako kniha. Je to jako Gamebook, který už byl napsán, ale nějak se odvíjí. Je předem jasné, co se po jakém rozhodnutí stane, ale není jasné, zda to rozhodnutí vznikne. To určuje Přání.
Osud zobrazuje minulost, protože jediné, co je z něj jisté, je to, co se již stalo. Je to Gamebook a má mnoho možností, ale podvádět se nesmí, žádné listování stránkami zpět.
Pak je tu Přání, které vybírá, jak vše půjde dál, a proto je to budoucnost. Přání, nebo také Sen či Touha, znázorňují budoucnost, protože ta je nejasná a je v ní něco, co si přejeme, nebo naopak nepřejeme, aby se stalo.
A nakonec je tu Principium. Principium je vše, je to Řád, ale i Chaos, je to Dobro, ale i Zlo, je to Smrt i Život. Principium v sobě obsahuje Přání i Osud, Principium má v sobě Trinitas, který je vlastně nad ním, Principium obsahuje samo sebe. Principium je černé, protože nám došli barvy - a smrtelníci ho jinak, než černě, nevidí. Protože tam, kde je Dobro i Zlo, vyniká pro ty "dobře založené" právě Zlo. Denní tvor si spíš všimne tmy než světla...
Principium je v podstatě řád, ale není to "Řád" jako princip, jako opak Chaosu - Principium se dá nazvat "přirozeným stavem věcí". Principium je všechno, prostupuje a je prostoupeno vším a probíhá právě teď.
Principium samo o sobě, má v sobě přítomnost.

To je Trinitas, který stojí nad vším. Jediný Trinitas je věčný, jinak nic.

Svět podle mě mohl vzniknout třebas i "velkým třeskem".
Ostatně... svět nemohl být stvořen bohy. Bohové jsou přece stvořeni světem, dokud nevznikne, nejsou tady. Sice nemohou ovlivnit Duševní svět, ale jsou tvořeni Duševním světem.
Je to zvláštní, že nad fyzickou rovinou Bohové moc mají (ač nepřímo), Duševní svět má vlastně moc nad nimi (tedy fyzická rovina má moc nad bohy, opět nepřímo)... co to znamená? Že těžko říct, kdo je mocnější.
Bohové jsou jen další strana.

---

Teď jsem na chvilku musel odejít a zapomněl jsem, co jsem chtěl napsat, tak snad jindy =P .)
caedmon 3.10.2006 15:58  989
Grano energii zeme jsem mluvil o realnem svete. ovsem neco takoveho by melo existovat i ve svete, ktery vytvarime. obohati to hrani. pokud tvuj nahlet dobre chapu, nemuze treba vzniknout Ent
gran 3.10.2006 15:50  988
Už máme první zákony =P1. Magenergie ve fyzickém světě neexistuje.
2. Každý objekt v astrálním nebo fyzickém světě má svůj odraz ve světě duševním a naopak.

Hurá =P
noldo 3.10.2006 15:48  987
Začíná se mi v hlavě tvořit ústřední konstrukce, která by spojovala vznik ras, bohy a historii a především nějaký celkový dojem. Bohužel mi není zatim moc jasné, co je zde bráno za předpoklad pro další tvorbu. Ressurectův postup respektuji, a myslím, že bych mohl házet nesmyslné nápady na pokraji hratelnosti a ti, co narozdíl ode mně používají rozum, je mohou posoudit a zkrotit.

Zamyslím se sám, OK, to je dobrý nápad.

K centrální myšlence - zatím asi takhle (jsou to jen nápady):

Lidé (rozuměj rasy) jsou armádou boží (několika bohů).

Země je život a život je země, ... život je součástí planety a je tu odjakživa. Mezi zvířaty jsou vyvolení svého druhu, kteří mají velký vliv na určitý kraj.. a z nich vzestoupilo pár nejmocnějších, Staří bozi. Jejich moc byla nepředstavitalná (ale přesto je vázána především na fyzický svět). Dalo by se jim řikat draci, ikdyž drak je jen jedna z podob a Staří bozi jsou větší.

Ti utvořili kontinenty, (vznikly z jejich těl?) a vládly svým sférám vlivu (makroregion + podle živlu). A ve svých bojích stvořili si služebníky - armády (různé síly, časová souslednost generací, důvod pro prostorové rozmístění ras). Každá armáda (rasa) má tedy jasný důvod proč uznávat svého boha. Ovšem rasy ne vždy poslouchaly.

Pro toho, kdo se zabývá rasami - je potřeba rychle sladit rasy a staré bohy (pokud se to ujme).

Staří bozi mohou mít potomky, a ani po několika věcích armády nedokončili svou práci a stále musí bojovat za svého boha a především za své místo na světě.

Civilizace se nerozvíjí na všechny strany, ale na některých hranicích se "kousne" (asi jako v Heroes of MaM). Větší čísti světa vládnou staří bozi a je tam drsná divočina a semihumanooidní rasy.

Zároveň za vším stojí Gaia a proti ní opak (ne zlo!!!, spíš jiný princip - možná duš. svět? - obloha?)

Svět (vesmír) je cyklický a cyklicky vzniká a zaniká a někteří (theurgové) to cítí.

Mimo (5-7) starých bohů stojí jeden, co je jaksi mimo, nade vším. Černý drak. Hvězdné oko.

Pak jsou bozi, co fungují skrze věky - Zapisovatel, Ten, co dohlíží na přísahy, Osud, Čas, atd.

Černý drak, když vidí, jak to vypadá, stvoří novou a lepší rasu, silnější, a do jejího čela postaví něco silnýho, co se ovšem rozhodne dělat si, co chce (svrhnout bohy). (to je jen alternativa, ale pokud by to tak bylo, mělo by to být aktuální a na spadnutí).

Lidé (jako jedna z ras) byli původně na straně goblinů a tak, ale "nějací klaďáci (asi elfové) je osvobodili. Ti elfové porazili jednoho ze Starých bohů, a vznikla mocná říše (to je trapný). Jenže s jeho smrtí na sebe pár získalo obrovskou moc (z jeho krve), která se dědí a ředí, a strašlivě korumpuje. Rodů a typů Staré krve bude víc, i od víc bohů.

Jak Staří bozi mají potomky, tak se to zamotává a vzniká spousta možností, jak si pohrát. Např. by bylo dobré, kdyby 2. na straně "zla", spíš chaosu, 2. generace, přešel na neutralitu, k přírodě, a stvořil elfy.

Lidé byli elfy zotročeni a jejich ruce byly ty, co vytvářeli elfí věže a paláce. Za lidi se ovšem postavil jeden z Nesmrtelných, čert ví jakého původu, třeba nějaké inkarnace Věčných pohů (se mohl rozhodnout stát pozemským tvorem) a vedl jejich vzpouru proti elfům. Po čase (pár set let) se stal nemrtvým, nikoliv zlým.

Bohové smrti - smrt nejdřív nebyla, byla součástí pravidel chaosu, života, Gaii. Přišla až s armádami. Lidé dostali dar smrti za odměnu bojů (neoriginální). Je více srtí - Smrt hrdinská, epidemie, smrt při porodu a věkem (gaia?), smrt elfí, a mohla by být Smrt šílená - co se vzepřela všem a vede svoje hordy. Taky by Smrt mohla zemřít a na její místo nastoupit ten nemrtvý.

No a pak bych tam někam rád namontoval Anděly. i temné. Avatary. To chce ovšem nějaké Duševní bohy.

[ 382 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt