Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Achtung panzer! [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Hry) moderují Šéf Lopuchu, Hartmann, stanny.
Archiv

Tento klub si nečiní nároky na přesný návod na hru Panzer general a její odnože. Má však sloužit zájemcům o tuto hru, nováčkům v soutěžích v Panzer generálovi a jako zdroj pro vytvoření FAQ (často kladených otázek) pro stránky věnující se této nesmrtelné hře.

Studují polní příručku pro generály PGI...

Pro větší přehlednost uložených informací bude moderátor mazat OT, co je OT rozhoduje ON... :o)

Občas zde dojde k diskusi nad nejasnými problémy. Pokud budu diskusi považovat za uzavřenou, tak si dovolím jednotlivé diskusní příspěvky smazat a napsat příspěvek shrnující. Myslím, že to k přehlednosti přispěje.

TABULKA bitev kampaně 6.2 - 10.5.2005

STROM původní kampaně

STROM kampaně 6.2

PG manuál

Problematika nových HEXů
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 519 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 21:46  1871
stannyNikto tu nikoho ku konkrétnemu nákupu nenúti. Ide len o to, aby si nakupoval to, čo v danom čase bolo skutočne k dispozícii. Je ťažko pochopiť, že napr. jednotka ktorá bola nasadená v Pacifiku aj to len v obmedzenom počte na európske bojisko jednoducho nepatrí ? Mal som pocit, že z príspevku 1869 je jasné, že nejde o zmenu hodnôt ale len výmenu niektorých jednotiek ( znova poukaz na 1843). Ty sám si písal, že v prípade EQP pre PacPG ťa o prípadnej zmene presvedčia len fakty. A keď ich v tomto prípade dostaneš tak si nájdeš ďalšiu zámienku, prečo to nemeniť.....
Na druhej strane , ak sa raz niekto niekedy do toho pusti, môžte fúkať do trúbky a aj tak s tým nič neurobite.....že ano :-)))
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 10.2.2012 21:18  1870
Já beru PG jako svojí verzi historie. Skutečné historii odpovídá pouze úvodní rozmístění a skladba jednotek. (S chybkami a chybami, jak je někdy vidno)
Od prvního tahu už se jede podle mého, včetně nákupu nových jednotek. Na dodržení nákupu pouze skutečně nasazených jednotek v průběhu bitvy z vysoka močím - ostatně když už tu historii tak dodržujete, tak to si necháte dát vždycky na prdel u Stalingradu, atd.? Asi ne, že jo.
Případnou snahu autora bitvy tlačit mne do nákupu jen toho, co v bivě skutečně bylo odměňuji tím, že mu na bitvu píchám.
Čímž samozřejmě nikomu nebráním hrát si bitvu opravdu výhradně s jednotkami, které tam ve skutečnosti bojovali - každý ať si to hraje jak chce.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 20:53  1869
juloAGk bodu B. V tomto prípade by bolo nutné kompletné hodnotové prepracovanie EQP. Inak je dosť nevyvážený. Mojím prvotným zámerom bolo vyhodiť z origo EQP blbosti ktoré tam nepatria ( príspevok 1843 ), následné doplnenie jednotkami pri zachovaní origo hodnôt a nakoniec zapracovanie zmien do origo kampani. Nejde o žiadne vymyš¾anie niečoho nového ale opravu dodrbaného starého PG.

Inak ja osobne po teste PG5* považujem origo EQP za zmetok.
juloag juloAG fialový -neutrálny 10.2.2012 19:06  1868

to Adam .............. PG není přesný záznam historie 2.sv.v.
Ja by som sa poddal, aby ma PG učil o histórii.


Ad zábavné misie contra historické.

A/ Pôvodné scenéria z AG/PG sú zábavné, mimo všetkých pochybnosti. Ak chcem vyskúšať bojové nasadenie Meteoru niet inej možnosti. Hrate¾nosť je vysoká!
DRUHÁ STRANA MINCE: Nasadenie Tiger II, Jagdpanther v Normandii v 1944 dosť deformuje hru, proti tomu musí spojenec reagovať s A-26, nemec kontruje s Fw190D, spojenec s P51H, Firefly a Sherman Jumbo, nemec nasadí viacej Tiger II a Flak 8,8 .... nakoniec sa dospeje k tomu, že Typhoon, Huribomber, B25 sú bez šance, nemec sa nepokúša nasadiť Marder I (sic), PzIVG a Nashoorn, ktoré môžu byť anihilované jediným útokom 5*A-26, resp. koncentrovanou pa¾bou spojeneckého námorníctva. Sumárom sa to zvrháva na súbor high -end strojov z každej strany a hra upadáva do stereotypu.


B/Ale niekedy by som rád okúsil aj historický misie. Budem mať v afrike taký úspech s HuriIID pri potieraní nemeckých panzers? Budem schopný dosiahnuť porovnate¾ný výsledok ako to bolo v skutočnosti? Misie budú variabilnejšie, niektoré budú preferovať jediný typ techniky a bude potrebné viac uvažovať. Nórsko40 bola prevažne letecko-námorná bitka. Rusko 1941 – masové útoky ST tankov a ST pechoty, predsa tých 20000ks(ST) vs 3500ks (GER) sa musí nejako prejaviť. Afrika 40-41 prevaha UK tankov nad ital šrotom, Kréta41 bitka vybojovaná paragánmi a letectvom ...
DRUHÁ STRANA MINCE: v situácii, keď nemecký hráč dostane útočné scenário kde v súlade s históriou s hàstkou tankov musí isť proti 5x presile (El Alamein), tak na tom nie je nič zábavné, to skôr frustrujúce.

P.S:
Zábava a história môžu ako dve alternatívy toho istého scenaria koexistovať ved¾a seba. Nie som výslovne za preferovanie len jednej z nich. Zatia¾ sú k dispozícii misie prevažne zo zábavnej strany. Snáď sa dočkáme aj tých druhých.

P.S. 2:
- skúste si napr. historické Nórsko 40 bez Bf109E (malý dolet, preto ich nahradzovali Bf110C,D) a Spitfire(nenasadené), s málo tankami (spojenci mali 30ks H39 a nemci 50ks PzI, II), bez Ju87B,R (nasadené neskôr). Osa to bude mať ťažké, ale ani spojenci nebudú mať na ružiach ustlané.
Nasadenie tankov v Nórsku 1940

777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 16:38  1867
Hart.
No ak myslíš na to, že jednotku nemožno kúpiť lebo skončila výroba ale bojovo sa používala (napr. Pz I v Rusku ) tak to je samozrejme.
Adam
A potom to už nebude hra ? Pod¾a tvojej teórie potom nie je podstatný ani dátum prvého nasadenia lebo......že když hraju dobře, tak si můžu dovolit koupit Kingtigera, Me 262.... kde zrovna já potřebuju a ne tam kde byl historicky nasazenej ( napr v Kursku ) . Alebo tam to už vadí ? Tam sa treba pridržiavať histórie napriek tomu, že je to len hra ?
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.2.2012 15:42  1866
Hlavně bych ohledně historické přesnosti dost zdůraznil rozdíl ve dvou podstatných věcech:
1) fyzická přítomnost dané jednotky na mapě v počátečním rozmístění
vs
2) pouze možnost si danou jednotku nakoupit
adam Adam Veritas vincit 10.2.2012 14:54  1865
Mě se na PG líbí, že když hraju dobře, tak si můžu dovolit koupit FW190 kde zrovna já potřebuju a ne tam kde byl historicky nasazenej. Historická přesnost je samozřejmě dobrá věc, ale PG je HRA? PG není přesný záznam historie 2.sv.v.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 9.2.2012 23:16  1864
juloAGitalsrači ťa nejako lákajú :-) Mal som ich v pláne už od Habeša , čím viac ale o nich viem, tým menej sa mi do toho chce, oni fakt posr.li všetko do čoho sa pustili:-(

Inak vytvorenie nejakého "katalógu" jednotiek by nebolo od veci
juloag juloAG fialový -neutrálny 9.2.2012 20:58  1863
to 777 + 1862Áno ,to by bolo fajn. Práve vec, ktorú pre AG/PG sérii postrádam je filozofia: read it, play it (prečítaj si , zahraj si).

Takže mám tu zaujímavé čítanie o výkone makarónov v operácii Kompas, reku skúsim či by to nešlo nasimulovať ako by sa to hralo v AG/PG. Pozriem do editora (FPGE) či sa to bude dať vytvoriť, tak viac menej áno, mapa a zemepisné pomenovanie je v pohode, ale nasadenie, počty, typy a celková OOB je ...... Preto by sa zišlo EQP (xls, html forme) kde by boli kolónky: prvé nasadenie, regióny nasadenia, zvláštnosti. Svet by bol rozdelený na logicko –historické regióny (Korzika, Sardínia, sever - stred -juh talianska, Sicília, talianská východná časť severnej Afrika ....

Takže si to predstavuje možno takto, zadám filter:
obdobie: 11/1940-2/42
región: Afrika (Kyrenajka)
krajina: Taliani
typ techniky: stíhačky
a vyp¾uvne to: CR-32, CR-42, G50
zvláštnosti: CR-32 nasadený najmä v bitevnej podobe

filter:
krajina: Taliani a Angličania
typ techniky: tanky
a vyp¾uvne to: L3, M11/39 a Cruiser Mk.IV


ad:prvé nasadenie KV-1/40
zvláštnosti: nasadený skúšobne v cca 1-3ks
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 9.2.2012 19:25  1862
to juloAGo to sa snažím aj v EQP pre PG5* Jedna vec je dátum zahájenia výroby, druhá dátum prvého nasadenia na bojisku ...príklad KV-1 /40

juloag juloAG fialový -neutrálny 9.2.2012 18:52  1861
to 777K EQP by to chcelo spracovať aj údaje o prvom nasadení. Príkladom FW190A:

Západný front: 6/1941 (FW190A-1)
Východný front: 11-12/42 (FW 190 A-2,A-3 ale najmä A-4)
Severná Afrika: 11/42-5/43 (FW 190 A-4/Trop, A-5/Trop), následne nad Sicíliou a Talianskom boli nasadené už len bombardovacie varianty FW190, celkov pod¾a kontextu Afrika a Taliansko patrilo Bf109E,F,G.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 2.2.2012 11:11  1860
daliHFII ...všetko okrem parametrov ukazuje na firefli. Je zbytočné nad tým lámať hlavu, možno ide o nejaký výplod fantázie ako napr. Jagdpanzer 38 ktorý má lepšie parametre ako Hetzer a pritom ide o jeden a ten istý stroj. FH chce proste vyhodiť a nahradiť niečim iným.

Mk.I A9 , podobne ako Matilda a ďalšie anglické tanky má chybne nastavenú hodnotu Air attack 1...tieto tanky neniesli žiadnu protilietadlovú výzbroj a to ani dodatočne ( vo frontových podmienkach ) montovanú.
dali 1.2.2012 23:04  1859
Zdravím, ne HF II určitě není belgický firefly, dobře historiii a výkony těchto letadel znám a určitě to ení ono.
ještě dotaz nepostřehl jsem co je špatně na Mk.I A9 ?
Dle mě zdařile (na rozdíl od mnoha jiných )uděláno...
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 1.2.2012 05:58  1858
Sídí BarráníAno, tak bych nazval bitvu, kdy Italové postupovali v září 1940.

Na ten datum mrknu a dal bych to do oprav.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 31.1.2012 23:52  1857
Sidi BarraniScn. S.B. je úplne napikaču.
1- už samotné pomenovanie scn. je chybné, správne má byť operácia COMPASS , Sidi Barrani bolo len jedno z miest kde sa bojovalo
2- začiatok celej operácie bol už 7.12.1940 - útok RAF na tal. pozície " bitka o tábory " Pozemné operácie sa začali 9.12.1940 kedy je oficiálne spustená op. compass
3- Samotné mesto S.B. bolo obsadené až 10-11.12.1940 a teda rozmiestnenie jednotiek na začiatku kampane 9.12.1940 kedy je S. Barrani v spojeneckom držaní je nezmysel !!!! ( scn. v tejto podobe ma začínať dátumom 6. január 1941 kedy bol zahájený útok na Tobruk obsadený 21-22.01.1914 )

doplňujúci bod
4- Skladba jednotiek v scn. je tak isto dosť mimo
[ 519 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt