Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Čeština [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Kultura a vzdělávání) moderuje Scalex.
Archiv

Diskusní klub o českém jazyku, jeho krásách i záludnostech, o lásce a úctě k jazyku, o slovních hříčkách, o velikánech české literatury a o všem, co s češtinou souvisí. Kromě toho se zde mohou ojediněle řešit i dotazy, týkající se jiných jazyků (neexistuje-li pro ně vhodnější klub).

Pár moudrých odkazů:

Jazyková poradna

Internetová jazyková příručka

Pravidla pravopisu on-line

* * * FAQ jazykové poradny - nejčastěji kladené otázky * * * KLIKNĚTE ZDE A NEBUDETE LITOVAT ! * * *


(pro nechápavé - na tento obrázek se dá kliknout a "někam" to vede...)


V tomto klubu vládne despotický moderátor, který Vás při sebemenším prohřešku pověsí za koule do průvanu, a to bez ohledu na Vaše pohlaví.

Chvilka pro reklamu:
Zalkněte se Ydiotovými slinty
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1277 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 16.7.2013 16:01  12887
A proč se nesmí říkat "zhoda"?
Můj slovník "můžou" teda označuje za nespisovné, nesprávné. Co s tím? Začít důsledně psát "su" aby to bylo prosazeno jako hovorové?
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 16.7.2013 15:58  12886
Desdichado [12883]: existují učené publikace, které ti rozdíl mezi nářečím a obecnou češtinou spolehlivě vysvětlí. A snad ani ty nejsi takovej dement, aby sis myslel, že cokoli je "z Čech", je obecná čeština, zatímco cokoli je "z Moravy", je nářečí. Jedno z nejznámějších českých nářečí je například to chodské, máš pocit, že Chodové žijí na Moravě?
A fakt netuším, co chceš vysvětlovat na "dvěmi". Ano, je to chyba. Ano, občas ji někdo udělá. A dál?

Co se "můžou" týče. Internetová jazyková příručka UJČ říká:
Sloveso moci/moct má vedle starších tvarů mohu, mohou též analogické tvary můžu, můžou, které jsou v SSČ označeny jako hovorové. Jde tedy o tvary, jež se vyskytují především v mluvených spisovných projevech, v psaných stále převažují tvary původní, tzn. mohu, mohou. Pouze tvary původní uchovává knižní sloveso stříci se, tj. střehu se, střežeš se, ..., střehou se (toto sloveso celkově zastarává, živý je jen tvar imperativu střez se).

Takže ano, "můžou" se říkat může. Což se ti sice může nelíbit, ale to je asi tak všechno, c s tím můžeš dělat.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 16.7.2013 15:45  12885
Ani ne. Nepochopitelné povolení "můžou" a trvající zákaz "zhod" v televizích (a rozhlasech) dosud nikdo uspokojivě neobjasnil. A taky "dvěmi" zůstává stále neobjasněno.
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 16.7.2013 13:04  12884
DesdichadoTak jsme se postupně dopracovali k podstatě věci. *šklíb*) Mohu v klidu a pohodě otevřít rozečtený Dumasův román. Překlad z roku 1924. Nádherná prvorepubliková čeština...
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 16.7.2013 12:04  12883
Otázka je, co je vlastně hovorová čeština a jestli je nějaký důvod k tvrzení, že hovorová čeština je jen jedna (to co je tak nějak v Čechách) a cokoliv co je na Moravě je nářečí. Čili, jinými slovy, jestli ten pohled není až příliš zjednodušený a jednostranný. (Z mého pohledu je čeština v Čechách jen zobecněným nářečím obecnější, původní, moravštiny. *šklíb*) Z hlediska historického nevíme jak mluvil praotec Čech, ale máme mnohem větší představu o tom, jak se mluvilo ve Velkomoravské říši. A bible Kralická rozhodně není psána obecnou češtinou z Čech na kterou už v té době nadávali jako na pokleslou. I (jiné) písemné projevy z Moravy jsou dnešnímu jazyku bližší než ty z Čech ze stejné doby.
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 16.7.2013 09:07  12882
DesdichadoTo, co uvádíš, jsou ale příklady pravopisných chyb. To bych do rozporu mezi hovorovou a spisovnou češtinou nemíchal. To je jen důkaz o nevzdělanosti a ignorance pisatele. Jestli nářečí se považuje za příklad hovorové češtiny netuším. Snad by se mohl vyjádřit někdo ze zdejších odborníků.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 15.7.2013 22:51  12881
cmrdošTo není ale vývin. To je stejné jako když se tu (míněn Lopuch a další) vesele píše, že jsme se "schodli", nebo že někdo něco "vyděl". To "můžou" mne sere hlavně s tím, že "zhoda" je v televizi zakázaná a kdyby někdo řekl "můžó", dostane padáka nebo to vypípajó.

P.S.: Vám ze západu přinde na Moravě prakticky cokoliv jako slovakismus (snad až na kratke ostravske zobaky), takže to bych neřešil. ;-)
huh huh 15.7.2013 20:19  12880
Mně na ČT vadí "partaj" a "taky", obé používají prakticky nepřetržitě.
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 15.7.2013 18:44  12879
DesdichadoCo naděláš? Jazyk se vyvíjí neustále. I směrem, který fajnšmekrům není vždy po chuti. Ve školních letech (na Vysočině) jsem se setkal se dvěma češtinami. Obecnou, kterou jsme mluvili mezi sebou a spisovnou, kterou jsme museli mluvit ve škole. A dokázali jsme podle potřeby mezi nimi přepínat. Přišel jsem na Moravu a setkal se s názorem, že moravské nářečí = téměř spisovná čeština. Vlasy se mi ježily nad slovakismy, bezostyšně vydávanými za spisovnou češtinu. Kapsy jsem měl roztrhané, jak se mi v nich neustále kudla otvírala, když jsem slyšel moderátory nově vznikajících regionálních stanic. Buď jak buď, čas hrany obrousil a dneska odmítám skousnout snad už jen spojení "dvě páry botů ve skříni" :-)
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 13.7.2013 16:57  12878
(Nerad to říkám, ale nejen on.)
scalex Scalex 13.7.2013 16:44  12877
Je vidět, že toho "můžou" se děsíš pouze ty. Všichni ostatní s tím evidentně nemají problém.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 13.7.2013 15:58  12876
Většinou se tam vyskytne oblak. Ale vidět, že toho "můžou" se dost děsíte.
vivisekce vivisekce nevhodné pro lidi 13.7.2013 15:57  12875
Pro více oblaků se používá plurál oblaka
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 13.7.2013 03:47  12874
A příklad s povlačností je blbost. Říká se, že je velká oblačnost, tedy donedávna se to říkalo, dnes je (velký) oblak na většině popisovaného prostoru. Povlak na to nikterak nenapasuješ. Stejně jako je rukáv a rukavice ale není noháv a nohavice. (Čímž jsem chtěl jen dokladovat, že podobné, vysoce logické, úvahy místama prostě nefungují.)

Ovšem nikterak to nevysvětluje náhlé povolení "můžou". Kdyby aspoň říkali "můžó", pochopil bych to, ale "můžou" mne sere. Stejně jako "dvěmi věcmi".
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 13.7.2013 03:42  12873
Jenže se používá jednotné číslo na všechno.
[ 1277 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt