Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Cinema [ŽP: 4 týdny] (kategorie Film) moderuje Fuxoft.
Archiv
Webové stránky Cinemy jsou na adrese www.cinemamagazine.cz a blog bývalé redakce Cinemy (do konce roku 2008) na adrese www.czinema.cz (blog má také svůj RSS a Atom feed).
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 3237 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
anonym 22.12.2008 01:14  29054
sayid 29046: Nejsem Zdeněk:-). Zřejmě ti zkušení by to za ty peníze nedělali. Nezkušenost neznamená předem prohru stejně jako zkušenost může znamenat pouhou rutinu. Trochu to zavání kádrovými posudky. A lidi se tady mimo jiné rozčilují, aniž by věděli nad čím. Příklad – Cíval: „zítra si půjdu pro poslední číslo“ a o kousek výš „jako dlouholetý čtenář akorát tohle kupovat fakt nebudu“. Jestli se nové redakci nebude dařit, pozná se to na prodejnosti. Pokud si Cinemu kupovalo jen pár snobů a odborníků, jak je zmíněno níže a ti nyní odpadnou, bude to špatné a časopis skončí, jak je ostatně přáním řady členů tohoto fanklubu. Případně jiná varianta pro ty nejskalnější fanatiky: pan Gerou všem zdejším ublíženým pošle omluvný dopis, uzná jejich osvícený pohled na věc a vrátí vše do původního stavu a bude na to přispívat jako na charitu. Pokud si Cinemu kupovali i obyčejní lidé, co si chtějí prostě přečíst o filmu a nehledat náměty na odborné diskuze, pak ten úbytek čtenářů výše uvedeného typu nebude znát, jen tady bude o čem dál povídat..
tweek Tweek Nevadí... - Jsou i jiné světy, než je tento... 22.12.2008 01:12  29053
Tak kvůli Cinemě jsem odhodil Premiere a teď si asi začnu tisknout články z Moviezone a dělat si z nich vlastní časopis.
salla Salla 22.12.2008 01:08  29052
Dovolim si pridat svuj nazor. Do tohoto klubu jsem nikdy nepsala a sporadicky jsem sem zacala nahlizet teprve nedavno.
Muj pohled je z uhlu predplatitele (nejakych 5 let tomu bude), kteremu na adventni nedeli (zazraky se asi opravdu deji) prisla do schranky nova Cinema. Popravde jsem nemela chut si z ni krom "optimistickeho" uvodniku nic precist. Jen jsem ji dukladne prolistovala, zjistila, ze je to temer casopis tri neznamych jmen a jen tak napriklad clanek venovany Slavnym bitkam mi pripomnel Premiere, ktera opravdu neni muj salek kavy. Docela by me zajimalo na zaklade ceho byli vybrani novi prispivatele a proc bych si mela cist zrovna jejich nazory. Do ted jsem o nich neslysela, coz se o minule redakci rict nedalo. Cinema ted pro me ztraci smysl, protoze takoveto recenze si muzu precist kdekoli na internetu a nemusim za to dat devet stovek rocne.
Plne se stotoznuji s nazorem, ze kdybych nechtela cist neco na urovni, tak sahnu po levnejsi konkurenci. A ted je ta uroven v cudu a zacina se od nuly. Mozna tahak pro bezne spotrebitele, co si koupi casopis o filmu podle obalky, dost velky podraz na predplatitele.
tetsuo 22.12.2008 00:57  29050
Ja myslim, ze krome predplatitelu z toho maji ostatni hlavne legraci.

A velmi realny odhad je, ze presne ten smer, kterym se vydala Cinema, je neunosny. Nevydrzel ani Total Film, ktery byl superkomercni.
Problem nove Cinemy neni v tom, ze je malo intelektualni, ale je je malo zabavna a malo invencni. A na invenci potrebujete vetsi tym dobre zaplacenych a zkusenych lidi.

Predevsim je nutne rict, ze Constantine Gerou nevi o filmovych casopisech nic a jeho propocty jsou nesmyslne. Nezna cesky trh, neumi cesky, nevi, co se v Cineme psalo drive, protoze ji necetl a mysli si, ze to muze nahradit "produktem na klicek". Nechape, ze ceska Cinema byla uplne jinde nez nemecka Cinema a ze pro druhou - hur delanou a drazsi Premiere - tady neni misto.

Muzu si samozrejme utahovat ze slovniku Zdenka Urbana (skvostna recenze na Vy nam taky, sefe! - nekdo by ji mel oskenovat), ale jadro neni v nejake ublizenosti, nebo zasti vuci novym pisatelum. To je jen bizarni prca.

Me spis prekvapuje do nebe volajici naivita, ze takovymhle zpusobem by se mel zachranit UDAJNE krachujici casopis a ze za tim jsou jakesi realne ekonomicke propocty. (Ja rikam, ze za tim vezi predrazeny kancl snobskeho vydavatele.)

Uz jenom to, ze hudebni a jine casopisy maji nizsi naklad a preziji, protoze vic mista na trhu proste neni a napr. Rock a Pop nemuze konkurovat Cosmogirl, by mohlo vydavateli napovedet, at radsi dela dal jenom porno (u toho se nemusi premyslet) a preproda znacku nekomu jinemu. Takhle se to bude jen zmitat v kreci a ve vysledku na tom bude tratit jeste vic.

Primitivne receno: pro vetsi okruh ctenaru je Premiere, pro uzsi okruh byvala Cinema a pro jeste uzsi okruh - ty skutecne "erudovane milovniky kinematografie" je tady Cinepur (ktery uz potrebuje byt dotovany napul z grantu) a pro uplne nejmensi hrstku klubistu Film a doba (kompletne grantovy).
Ty kulturni okruhy se moc neprotinaji a nema smysl prekracovat jejich hranice. Touha vysvihnout se vys NIKDY nevyjde. 100 % sure.

Cele tohle pisu z pozice nekoho, kdo nikdy nebyl zamestnancem Cinemy a kdo pracuje na plny uvazek vic nez rok v jinem mediu, cili to opravdu neni moje starost. Jen postrehy nezavisleho (ale relativne zasveceneho) pozorovatele.
sayid 22.12.2008 00:37  29046
Zdenku, to vsechno je sice pravda, ale tady se lidi rozcilujou kvuli tomu, ze si vydavatel najal tym zcela nezkusenych lidi. V tom zadny strategicky tah pro zvyseni prodejnosti nevidim.
anonym 22.12.2008 00:18  29044
Kobliha: Realita je taková, že výnosy z časopisu v té podobě, jak vycházel, asi vydavatele neuspokojovaly a tak se rozhodl pro změnu. Nemá to nic společného s kvalitou bývalé redakce, o té nikdo nepochybuje. Jenže časopisy se vydávají kvůli zisku a aby se ho dosáhlo, musí se hledat úspory a širší okruh čtenářů. Film není jenom klubové umění, ale i zábava. Filmový průmysl žije z komerce a z návštěvnosti obyčejných diváků. To samé asi bude i s časopisy. Stejně jako by pár lidí s vytříbeným vkusem neuživilo filmové ateliéry, neuživí kroužek erudovaných milovníků kinematografie filmový časopis. O ziskovosti rozhoduje většina, tak to prostě je. Sebevíc kvalitní časopis zanikne, když si nenajde dostatek čtenářů. To, že Cinema teď bude lidovější a bude spíš připomínat Premiere, je asi pravda, ale Premiere zase připomíná Maxima, takže se posunuly oba časopisy. Veškerá rizika se změnou spojená nese vydavatel, jsou to jeho peníze, které do Cinemy vkládá a jeho nezpochybnitelné právo. Můžeme na něj mít vztek, ale to je tak všechno. Celé to hořekování, házení špíny, povýšenecké znechucení a věštění zániku jsou opravdu nezralé dětinské reakce. Na pocity křivdy mají právo jen bývalí členové redakce a ti, jak vidno, si zachovali důstojnost a profesionalitu.
kobliha 21.12.2008 23:37  29043
jo, tak jaká je realita??? A hlavně: proč je realita taková, jaká právě je???
anonym 21.12.2008 23:30  29042
Cival 29037: Nejsem Zdeněk:-). Ale to je jedno. Jde o to, že se tu lidi ohánějí údernými větami a polovina z nich jsou domněnkami nebo přání otcem myšlenek. Spousta se jich tu křižuje a odsuzuje obsah jenom na základě toho, co tu napíšou ostatní, aniž by oni sami měli novou Cinemu vůbec v ruce. Všichni chtějí filmovou školu, intelektuální debaty a rozbory a ještě aby se to prodávalo a uživilo hodně lidí. A když ne, tak radši zánik časopisu. Jako malé děti, co nechápou realitu.
sayid 21.12.2008 23:27  29041
Vydavatel by mel v prvy rade Cinemu zlevnit (a na novou cenu vyrazne upozornit). Protoze 100 korun je opravdu palka. S takovou cenou (v dobe rozmahajiciho se internetu) proste prodejnost nahoru nepujde, ani kdyby tam psal Roger Ebert.
sophia Sophia Ať v tvé krvi je dost místa - na vítr, co z kopců píská... 21.12.2008 23:23  29040
Konečně něco pozitivního, jen bych ty dva roky zkrátila na dva měsíce maximálně.:-) Chce se mi zítra do trafiky čím dál tím víc.:-(
dadel Dadel S dvouhaléřem v ruce, s žertem v srdci - SIVÝ ČTVERÁK!!! 21.12.2008 23:22  29039
Před lety se něco podobného stalo v Rock & Popu, a asi po dvou letech se "stará" redakce vrátila (i když už neznám podrobnosti) - takže zázraky se stát můžou:-)
dadel Dadel S dvouhaléřem v ruce, s žertem v srdci - SIVÝ ČTVERÁK!!! 21.12.2008 23:19  29038
Taky nechápu, co si jako ten vydavatel myslel, že si nikdo ničeho nevšimne a lidi budou Cinemu kupovat dál? Myslím, že nejen lidi v tomto klubu, ale všichni ostatní dlouhodobější čtenáři si Cinemu kupovali i proto, že její redaktory dobře znali a na nějakou novou sestavu nebudou zvědaví. Takhle si Cinemu budou dál kupovat jen občasní a noví čtenáři, kteří bývalou redakci neznají a nemají k ní žádný vztah.
Proti těm novým a priori nic nemám, dostali práci, tak se ji snaží dělat, ale tomu Gerou se mi chce napsat nějaký neslušný mail...umí česky?

Takže je otázka, co Mr. Gerou provede, až mu za půl roku někdo ukáže čísla. Nejspíš Cinemu odpíská úplně.
cival 21.12.2008 23:15  29037
Zdeňku, bez registrace se nemáme o čem bavit. A argumenty jsem vydavatelovi nikdy nebral, to je jeho věc. Jako dlouholetý čtenář akorát tohle kupovat fakt nebudu. Nic víc.
stranger 21.12.2008 23:12  29036
sayid: Ano, to je právě ta otázka. Zůstane Iva Hejlíčková šéfredaktorkou či nikoliv? Stávající externisté ale evidentně zůstanou a kdyby si mohla vybírat, určitě by nevybrala stávající sestavu.

Počkejme a uvidíme....
anonym 21.12.2008 23:10  29035
Cival: Jako zřejmě velmi dobře informovaný člověk bys mohl prosím říct prodejní čísla, alespoň orientačně. Jinak to, co jsi napsal, jsou argumenty ve prospěch vydavatele. Proč by v tom případě živil na plný úvazek nějaké čtyři redaktory?

[ 3237 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt