Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Co právě...Film-diskuse [ŽP: 4 týdny] (kategorie Film) moderují tuvok07, Douglas.
Archiv
Jakkoli se lze ztotožnit s výchozím předpokladem, že diskuse nebude cenzurována, moderátoři klubu si vyhrazují právo svévolně mazat, pokud budou mít dojem, že se vydává nesprávným směrem - stejně jako si vyhrazují právo na základě konkrétních okolností posoudit, co přesně takovým nesprávným směrem je.

Nepište zbytečné spoilery, tj. neprozrazujte podrobně dějové detaily diskutovaného filmu.
Pokud je však třeba pro účely své argumentace popsat musíte, použijte bílé písmo, které uzavřete do závorky. Bíle se píše takto:

<font color="white"> toto bude bíle</font>

Vyvarujte se propagování jakéhokoli nelegálního obsahu, a to včetně odkazů, linků, názvů souborů apod. Díky!


A tudy vede cesta zpět do klubu Co právě... film
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 9087 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
pet Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 12.10.2024 19:44 - Odhlášení (18:41) 43675
EvelynTo jsem rad, ze si v tom aspon ty najdes neco z toho, co jsem se snazil popsat. A ano, vyber spatnych filmu na koukani - v tom je dalsi a dost velky problem. Filmu a serialu je HROZNE moc a dostanes se ke vsem naprosto snadno. Ne jako driv, kdy clovek musel vyvinout nejakou snahu (aspon zajit do pujcovny nebo si tu placku od nekoho pujcit) ci nekam dokonce dojet (vzdalenejsi pujcovna mimo vetsi mesta nebo kino). Nemluve o tom, ze VHS/DVD clovek naslepo nekupoval za par stovek. Musel si neco nejdriv zjistit, a to nebylo tak snadne jako dnes. To mnozstvi sockovych ci bublinovych referenci (a predevsim samozvanych odborniku) a hype/hate vykriku je tak enormni, ze naprosto vymrela poptavka po recenzich od erudovanych lidi at obecne ci zanrove. Kde jsou ty doby filmovy/zanrovych casopisu ci webzinu... Clovek musi naopak vyvinout usili vyhnout se tomu povyku okolo a vyhledat si reakce jen od sobe spriznenych divackych "dusi" ci novinarskych profiku/profi nadsencu, na ktere muze/je ochoten stale dat. Napr. toxicky fandom svou silou film/serial dopredu odstrelit uz docilil toho, ze hollywoodska studia v dohledne dobe rozsiri testovaci projekce o zastupce z rad techto exotu, aby meli tzv. "hlas z lidu", pricemz takovy magor-fanda vubec neni odraz prumerneho divaka, co sype dolary do kasy, ale jen urvaneho blazna, ktery ma "diky" sockam neskutecnou moc ovlivnit prave ty prumerne divaky. S nasi spolecnosti je to fakt hodne spatny a uprimne nevim, kam tohle vsechno dospeje.

Ad Rebel Ridge - zasadni problem s tim "Rambo" primerem. Kdyz se rekne "Rambo", vsichni vidi zpoceneho osvaleneho Slye, jak para Asiaty v dzungli nebo nici lukem vrtulniky a tanky v Afghanistanu. Ale puvodni vyznam toho, ze je to "druhy Rambo", byl, ze je to "druha" postava - velmi podobna Johnu Rambovi z PRVNIHO filmu. Zkuseny veteran, ktery si prosel peklem a chce se vyhnout jakemukoli problemu, ale problemy si ho najdou. Lidi totiz zapomneli, ze jednicka byl uplne jiny film nez ty dalsi (a nemluve o puvodnim nametu a knize, to je vylozene pouze psychologicke drama). Zadna akcnarna, naopak minimum akce jen z donuceni v ramci situace, kdy to nejde jinak resit. Ja jsem spis pouzival primer k Reacherovi.

Ad Matrix - to je klasika. Filmy, ktere patri do kolonky "byl jsem u toho a pamatuji si, kdy a v jakem kine jsem to videl". To se neda srovnavat s radovym (pro mne vybornym, ale samozrejme ze ne pro vsechny) krimi thrillerem, na ktery za rok lidi zapomenou.
evelyn Evelyn rusko idi na chuj! Ukrajina vyhraje! - #StandWithUkraine 12.10.2024 17:04  43674
PetJo, vím co myslíš. Tento problém u sebe pozoruji už delší dobu, nedokáži udržet pozornost a často filmy prokládám přestávkami. V poslední době je to častěji. Jenže na druhou stranu, to není zas tak úplně mnou si myslím. Třeba ten Rebel Ridge, s tím filmem jsem měla problém. Za mě nemastný, neslaný. Dalo se na to dívat, to jako jo, ale nezvládla jsem to celé. Dokonce jsem to měla rozdělené do více dní a nebyly to ani dny po sobě. Když jsem film přerušila poprvé, tak jsem myslela, že už na něj koukat nebudu a někde jsem četla jak je to úžasný, druhý Rambo, tak jsem si říkala, že tomu dám ještě šanci. U některých filmů to nemám, třeba teď koukám na komplet Matrix a tam ani po 150 shlédnutí nemám potřebu dělat přestávky. Takže jsem si toho vědomá, že to dělám, ale asi si občas vybírám špatné filmy na koukání :-)
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.10.2024 23:45 - Oblíbené kluby (18:58) 43673
No tak jak vidíš, mou pozornost to rozhodně udrželo a zaujalo, velmi. Pomalé filmy mám rád. A nezměnilo by na tom nic ani kdybych to byl nucen zkouknout nadvakrát. Přijetí na CSFD nakonec poměrně nečekaně pozitivní, to se cení.
Tiktoková generace jsou blbci :-/
pet Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 11.10.2024 21:01 - Odhlášení (18:41) 43672
Caddo Lake je SUPER namet presne pro zpracovani jako epizoda Krajnich mezi/Twilight Zone, ale jako 104minutovy nema sanci zaujmout a predevsim udrzet pozornost vetsiny divaku, takze jeho vyraznejsi kritiku bohuzel chapu (nic pro tiktokovou generaci) a nebudu si kvuli tomu delat vrasky. Uplne ten film vidim jako zanrovku na nejakem sci-fi/fantasy/horor festivalu, kde by se mu dostalo pravem kladneho prijeti. Tajmena a depresivni atmosfera ok, ale napeti? Vsechno se to hroooozne dlouho natahuje... az je z toho "blue balls" efekt. Zkratil bych to klidne o 15 minut. Technicka stranka je naprosto cajk (neni to proslunena Kalifornie ci Florida, ale proste ruralni bezutesny Texas, kde se lidem zije tezce, cemuz ty vyblite barvy sednou jako ulite), herci presni. Hodne to pripomina kvalitni spanelske zanrovky, kterym taky chybi celkovy tah na branku. Finalni spokojenost ano, nadseni zdaleka ne. 60 %.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.10.2024 09:00 - Oblíbené kluby (18:58) 43670

Caddo Lake (2024)
WEBRip, 1080p, cz tit
Velmi dobré mysteriózní sci-fi o cestování časem, ovšem tentokrát trochu jinak. Film je úplně čerstvý, nic jsem o něm nevěděl, pustil jsem si ho včera unavený po tenisu hlavně kvůli sympatické stopáži. Ale pak už mi nedovolil ho vypnout a přerušit, takže From jsme museli odložit na dnešek.
Děj, odehrávající se téměř celý v bažinách jezera fiktivní přehrady Holsom u městečka v Texasu, se pomalu rozjíždí a zpočátku nedává moc znát, o co vlastně půjde. Pak se to začne zamotávat, jezero skrývá tajemství, až jsem se v tom ztrácel. Ale postupně to zase začne dávat smysl a věci se vyjasní ke spokojenosti diváka. Který ovšem musí dávat pozor a soustředit se, aby mu neutekly souvislosti, postav je tu dost.
Film má skvělou atmosféru, nejde o horor, takže tu není žádné gore, ale v ponurých močálech mezi mrtvými stromy rozhodně nechybí napětí. Postavy jsou dobře napsané a zahrané, i když ze známějších herců je tu jen Dylan O¨Brien. Různí „znalci“ a mistři světa na CSFD nepochybně budou zase mrmlat, že je to slabé, a kamera a barvy jsou takové a ne makové, blablabla, ale co už. Mně se to líbilo, velmi, a o to jde. A v závěrečných titulcích jsem taky zjistil, proč. Hlavním producentem je mistr M. Night Shyamalan, určitě proto to má takový břink.
- 80%

taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.10.2024 08:59 - Oblíbené kluby (18:58) 43669
Představujeme: Sweet.tv
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.10.2024 08:58 - Oblíbené kluby (18:58) 43668
No, máš pravdu, že je to asi zase o ničem. Oba jsme si k tomu řekli, co jsme měli a mohli, a nemá smysl v tom dále pokračovat. Poctivě jsem se snažil vysvětlit, jak na tom jsem, že pro mě sledování filmů a občas nějakého seriálu je „umění možného“, filmy mám rád, baví mě, rád jimi trávím část volného času a pomáhají mi odreagovat se od všedních starostí a zregenerovat mozek. Ale nepřisuzuju jim větší význam, než mají. Mám dost složitých věcí k řešení v zaměstnání a v životě, než abych se ještě trápil s nějakými „náročnějšími a hlubšími“ WTF filmy, kde jeden neví, co tím chtěl básník říci. O to fakt nestojím. Tomu nechceš rozumět. Já zas nerozumím tomu, proč by měl být problém si film užít i při sledování na dvě nebo tři části, jak to čas dovolí. Je to úplně stejné jako s těmi kapitolami v knížce. Tos vybral jako srovnání docela dobře, i když asi myslel jinak, ale trefil’s to. Asociální sítě s tím nemají nic společného. A změnit to stejně nemůžu, ani kdybych chtěl. Když chci něco vidět za každou cenu vcelku, jdu na to do kina. Ale takových filmů moc není. A taky nesmí mít 3 hodiny, to už moje záda nedají.
Mobily, sociální sítě, woke a šílenost dnešního světa jsou daleko a řádově větší problém, než to, že lidi berou filmy víc jako zábavu a ne jako „umělecké dílo“. A taky si nejsem zrovna jistý tím, že tvůrce zamýšlel, že musí být vždy viděny vcelku, jako celek. Protože to by pak nikdy nemohli točit pro streamovací giganty, ale pouze pro kina.
Takže asi tak.
pet Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 9.10.2024 21:43 - Odhlášení (18:41) 43667
taipanJe mi lito. Ja o koze, ty o voze. To je zase o nicem. Nikam nevedouci kazda nase diskuze. Napr. psal jsem o rozdeleni cetby knihy v ramci kapitoly (to je blbost, na tom se doufam shodneme), ty argumentujes prectenim knihy na jeden zatah (to jsem dokazal naposledy nekdy na stredni skole, o tom zadna). Navic to rozsekavani na mensi casti je presne v kontextu socialnich siti (Shorts apod...) a zrychlene komunikace - presne toho, co se ti nelibi... ale sam to delas. Proste jedna odporujici vec si za druhou. To proste nema smysl.

Dal necham "promluvit" virtualniho terapeuta... :)
(Je neuveritelny, jaky psychologicky neskodny small talk jsou schopni ti chatboti vyplodit. Hail Skynet! The End is Near!)

Chápu, že žijeme v hektické době a že máš spoustu povinností a omezeného času. Každý máme své priority a já naprosto rozumím tomu, že ne vždy je možné sednout si na dvě nebo tři hodiny a věnovat se filmu od začátku do konce. Ale rozdíl mezi námi je v tom, jaký postoj k filmům zastáváme. Ty je bereš jako něco, co můžeš snadno "přerušit" a vrátit se k tomu, kdykoliv ti to čas dovolí. Pro mě a mnoho dalších diváků nejen zde, je film uměleckým dílem, které má být prožito jako celek, jak tvůrce zamýšlel.

Není to o tom, že bych film povyšoval nad všechny ostatní věci v životě, ale o tom, že když už si na něj najdu čas, chci ho prožít naplno. Filmy nejsou jen konzumní zábavou na odreagování, jsou to příběhy, emoce, atmosféra, kterou tvůrci pečlivě vystavěli tak, aby fungovaly v jednom plynulém celku.

A přiznám se, že mě trochu trápí, že tím, jak přistupuješ k filmům, snižuješ jejich hodnotu na úroveň "rychlé zábavy", která se dá kdykoliv přerušit. To není jen otázka tvého osobního zážitku – takový přístup obecně formuje i způsob, jakým budou tvůrci tvořit v budoucnu. Pokud se lidé spokojí s přerušovaným sledováním a jednoduššími příběhy, logicky to povede k tomu, že náročnější a hlubší filmy budou mít menší prostor. To je trend, který bychom jako diváci měli mít na paměti.

Ano, filmy nejsou otázka života a smrti, ale stejně jako hudba, literatura nebo výtvarné umění, si zaslouží náš čas a pozornost. Když film rozdělíš na malé části, rozpadá se i zážitek, který měl být ucelený. Chápu, že život je o kompromisech, ale někdy je lepší prostě na film pár dní počkat, než se na něj dívat rozkouskovaně.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 9.10.2024 19:38 - Oblíbené kluby (18:58) 43666
PetKdepak. Ve skutečnosti je to prosté, jak už jsem několikrát opakoval. Moc to prožíváš a dramatizuješ. Nejsem jako ty, nemám čas sledovat filmy 24/7. Filmy nejsou otázka života a smrti, není třeba to přehánět. Je to jen něco, co člověka baví, tráví tím nějaký svůj volný čas a pomáhá mu to se odreagovat od starostí všedního dne. Ale není to něco, co by člověk musel za každou cenu vždy vidět vcelku, aby si to užil, a není třeba dělat z komára velblouda.

Mám spoustu povinností, spoustu starostí, práci, musím taky někdy spát. A mám i jiné zájmy než filmy. Čas, který má člověk k dispozici, je omezený a limitovaný, musím s ním hospodařit a mnoho věcí je důležitějších a přednějších než filmy. Ty proto musím napasovat tam, kde nějaký čas zbývá. A ten prostě často nekoresponduje s délkou filmu, proto si ho musím rozdělit. A vstupují do toho ještě další faktory. Ve skutečnosti se samozřejmě často stává, že na filmy několik dní nemám čas vůbec. Nebo jsem večer tak unavený, že jakožto sova sice nespím, jen odpočívám, ale na film prostě nemám sílu, nedokázal bych ho vnímat. Tak jsem se prostě musel naučit to řešit tak, jak už jsem několikrát popsal. A s knížkami je to úplně stejné, taky není problém přestat a za nějaký čas navázat. Přečíst celou knížku najednou, na to jsem měl naposledy čas tak někdy v dětství.

Kdybys měl rodinu, děti, zvířata, chatu, chalupu, zahradu, nějakou více časově nebo fyzicky náročnou práci a další věci, které stojí čas a jsou důležitější než filmy, možná bys pochopil, o čem píšu, změnil názor a uvědomil si, že když film přerušíš a dokoukáš jindy, svět se nezboří. A pokud ne, co s tím... Stejně si to každý budeme dělat po svém. Sice chápu, že vzhledem ke své profesi ve filmech vidíš něco víc než opravdu jsou a že ti vadí, když je člověk bere jako zábavu a nikoliv jako "sledování uměleckého díla". Ale s tím "tohle dusevni "znasilnovani" mi v soucasnem spolecenskem kontextu fakt vadi" jsi mi celkem nahrál. Však víš, co si myslím o mobilech, sociálních sítích, všech těch woke a dalších šílenostech dnešního světa. To vadí zase mně, hodně, a považuju to za mnohem větší zlo a duševní znásilňování. Ale taky s tím prd nadělám :(

nash nash poutník na cestě 9.10.2024 18:22  43665
Pet: Tak pod tohle se podepisuju. Naprosto přesně popsané. Já to mám tak že mi vadí i to, když mě při sledování filmu někdo vyruší, rozsvítí, aby se na něco zeptal (většinou na něco, co klidně mohlo tu hodinku počkat), potřebuju se ponořit, prořít a teprve pak se vynořit.
fotografo fotografo 9.10.2024 17:29  43663
A proto preferuju binge watching. U nekterych serialu, ktery mely mezi epizodami nebo seriemi prilis dlouhou pauzu, jsem taky nekdy ztratil kontakt s jejich postavama a pak uz jsem se na ten pribeh nedokazal tak dobre napojit, jako kdybych to sledoval v kuse. Ale priznam se, ze se mi taky nekdy stane, ze rozkoukam nejaky film prilis pozde v noci, pak se podivam na hodinky a reknu si, ze to dokoukam zitra vecer. A nekdy se muze dokonce stat, ze druhy den zapomenu na to, ze to mam rozkoukany, takze zacnu koukat na neco jinyho a pak si uvedomim, ze jsem vcerejsi film jeste nedokoukal. Ale takhle si ty filmy clovek fakt moc neuzije :)
pet Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 9.10.2024 17:15 - Odhlášení (18:41) 43662
Ad selektivni sledovani: S tim proste nejde souhlasit. To, ze to tak praktikujes, duvodne chapu, ale je to cele spatne a neprirozene. (Osobne to resim tim, ze proste na filmy treba nekolik dni nekoukam, pokud nemam cas.) Tvuj vysledny dojem se uz zakonite nemuze rovnat tomu spojitemu - i z toho duvodu se tak v mnohem lisis od vetsiny odstatnich. Neni to jen tim, ze "hrde jdes proti davu". Zase se po delsi dobe rozepisu, tohle dusevni "znasilnovani" mi v soucasnem spolecenskem kontextu fakt vadi.

Kdyz ctes knihu a skoncis uprostred kapitoly, pak ji odlozis a vratis se k ni treba az za par dni, ztratis ten plynuly pocit a navaznost pribehu. S filmem je to stejne. Tvurci ho vytvari jako jeden celek, kazda scena na neco navazuje a pomalu te vede pribehem – vytvari napeti, emoce a atmosferu. Kdyz film prerusis a vratis se k nemu pozdeji, tenhle celek se ti rozpadne a zazitek uz neni stejny. A nikoho nepresvedcis, ze je. Viz dalsi priklady.

Jako kdybys sel na koncert a v polovine kazde pisnicky se zvedl a odesel, abys ji doposlouchal az za par hodin. Ztrati to tu intenzitu, navaznost a kouzlo, ktere tvurci peclive vystaveli, aby te provedli pribehy od zacatku do konce. Jako kdybys rozkrojil obraz na kusy a koukal se na nej po kouskach.

Sledovani umeleckeho dila (filmy/serialy patri do umeni, nejsou to chleba a housky, ac s nimi tak mnozi tvurci nakladaji) neni zadny vojensky vycvik, kde se ucis zvladat neprirozene situace. Kdyz sledujes film, nejsi vojak na misi, co si trenuje odolnost a adaptaci. Jsi clovek, co chce prozit pribeh, emoce a atmosferu, neco s vlastnim rytmem - ne svym rytmem, kterym se ho budes nucen naucit vnimat. Prave to prirozene ponoreni do filmu je klicem k tomu, proc to cele funguje.

Navic, takove prerusovane sledovani divakovi upravuje podvedome i preference a tihne tak k jednodussim pribehum. Ano, vekem se clovek meni, ale takovy nasilny dusevni dril je doslova forma psychologicke operace.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 9.10.2024 13:01 - Oblíbené kluby (18:58) 43661
Ještě k té kulise - jako kulisu se dívám jen na filmy s dabingem u žehlení, na starší menší televizi (40"), ale těch je jen málo, zas tak často nežehlím :) Na vše ostatní, když už se dívám, tak se dívám poctivě a pozorně, většinou s titulky, na velké televizi a s 5.1 ozvučením.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 9.10.2024 12:54 - Oblíbené kluby (18:58) 43660
To je v pohodě. Nemám vůbec problém s tím, že různé filmy se různým lidem líbí různě. A netvrdím, že ten Rebel Ridge je nějaký špatný film, to vůbec ne. Jen mě to prostě nějak nechytlo, nerozjelo se to, nemělo to ten správný břink. Ovšem třeba proti takovým Men nebo Nope je to samozřejmě skvost :)

tenhle rozsekany styl sledovani je VELMI ojedinely
Jak jsem psal, to se dá nacvičit. Když to jde, taky se samozřejmě raději na film podívám vcelku a najednou. Jenže někdy to nejde, z různých důvodů, většinou logistických. Hlavně, když má něco 3 nebo 2 a 1/4 hodiny. Ale třeba ten Killer Heat jsem dal vcelku a vůbec se mi nechtělo to přerušit :)

pet Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 9.10.2024 12:41 - Odhlášení (18:41) 43659
Holt... najdou se i zanrove filmy, v kterych jsou nazory uplne rozlicne. Taipan vs Pet (a v podstate vetsina lidi - z filmu se stava chvalena zanrovka mezi divactvem) vs napeti. Napr. pokud na to koukas na ikskrat, tak se logicky napeti vytrati. Ja to slupnul ani jsem nemrknul a byl jsem napjaty jak ksandy. Nema smysl o tom vest debatu - tenhle rozsekany styl sledovani je VELMI ojedinely (znam jen tebe a kolegu z prace) a celkovemu dojmu z filmu rozhodne nepomaha (navic, kdyz to clovek dava jako kulisu). Pokud nejde o primitivni (nemysleno pejorativne) storyline a odsypajici primy dej.

[ 9087 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt