Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Co právě čtete [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Literatura) moderují Skip, Anka, Havelock, manka, panKaplan.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46

CHCETE DOPORUČIT KNIHU NEBO FILMOVOU ADAPTACI?
Do titulku napište "Doporučení" nebo že chcete k nějaké knize přidat. Pište příjmení, křestní jméno nebo jména; "Doporučení/film" - CZ, orig. název, režie, autor, název literární předlohy, pokud se liší od názvu filmu.

NA HOMEPAGE NALEZNETE SEZNAM DOPORUČENÉ LITERATURY A FILMOVÝCH ADAPTACÍ LITERÁRNÍCH DĚL.

Nejdoporučovanější spisovatel:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
Gabriel García Márquez
Nejdoporučovanější kniha:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
George Orwell: 1984
Nejdoporučovanější filmová adaptace:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
Přelet nad kukaččím hnízdem
r. Miloš Forman (1975)
Ken Kesey (1962)


LOPUŠÁCI V SÍTI
Goodreads.com: Holly, Anka, makovec, Domi, Dr_Bilo, Wronski, ziggy, Valkil, Jantara, Jelena
Databazeknih.cz: Rooz, Dudek, elfos, Skip, Valkil, Jantara
cbdb.cz: centos, nash, elfos
Legie.info: Tigo, Idle, NDroo, Rooz, elfos
Pitaval.cz: Tigo, elfos/acenter
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 8091 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
johnny10 3.12.2009 14:53  16957
PhoenixJasně, že žádnou katarzí neprošli, neb neměli pocit, že dělali něco špatného. A u těchto lidí, kteří byli jen pěšáky ve hře ,,patriotů", mi to přijde ospravedlnitelné.

a tohle mi prijde jako tak zvraceny argument, ze pak chapu tve rozcarovani z recenze. tohleto alibisticke "my za to nemuzeme, jen jsme poslouchali rozkazy" je hodne smutne. jeste se to da castecne pochopit u komunismu, ale u holokaustu to je opravdu brutalni devalvace lidske zodpovednosti.
phoenix 3.12.2009 14:52  16956
johnny10tak to chápu, pokud tě už znechutil film. U mě bylo pořadí obráceně, takže se to dalo:)
johnny10 3.12.2009 14:50  16955
Phoenixknihu jsem necetl, takze tu hodnotit nemuzu. ale je-li aspon z poloviny takova jako film (coz asi bude), tak mi to prijde celkem jako ztrata casu.
phoenix 3.12.2009 14:50  16954
HollyJasně, že žádnou katarzí neprošli, neb neměli pocit, že dělali něco špatného. A u těchto lidí, kteří byli jen pěšáky ve hře ,,patriotů", mi to přijde ospravedlnitelné. Nepřípustné je to u těch, kteří s plným vědomím plánovali likvidaci tolika lidí, tolika národů. Ti by měli být souzeni a trestáni. Je to jako ve všech velkých konfliktech - lidem se musí něčím ,,zavřít pusa", tak se honí ti ,,malí psi", a vlčáci jsou skrytí. Však jen stačí ta druhá sv.válka - kolik skutečných válečných zločinců se dostalo před soud a kolika jim byl poskytnut azyl v Jižní Americe, v USA, v Asii, kdekoliv? Nespočetně. Ale to se už dostávám někam jinam.
johnny10 3.12.2009 14:49  16953
Hollyja myslim, ze o holokaust jako takovy Filovi nejde. stejne jako v tom filmu/knize.

Známé heslo „po Osvětimi už nelze psát básně" nemusíme přijímat doslova. Lze psát básně, lze psát o Osvětimi, je dobré o tom mluvit a nebát se historických výzkumů. Ale nikdy nevykutáte umění z toho, že budete dělat chudáky z nacistů, kteří údajně nevěděli, co činí, a mohli to pochopit teprve tehdy, až vstoupí do kontaktu s uměleckou literaturou. Jak, kdybyste na rozpoznání toho, co je špatné, musel číst Dostojevského nebo - jako hrdinka - Čechova. Absurdní. A pokud po nás film chce, abychom plakali nad tím, že bývalé dozorkyni po letech dojde, co prováděla, tak na to se dá reagovat buď jen větou "no a co?", anebo "no, to je dost", ale obě oči zůstanou suché. Jestliže pláčete, nechali jste se zmanipulovat nesmyslem.

tyhle dva odstavce bych podtrhl.
phoenix 3.12.2009 14:46  16952
johnny10Musím teda říct, že ta recenze je pěkně hnusná, ani jsem jí nedočetla, protože to jsou kydy. Chápu, že každý má na nějaký názor právo, ale tohle?! To není ani kritika, natož objektivní.

Zkus si přečíst tu knížku, třeba se ti pak ten pohled trochu rozšíří - není moc objemná, a film se ti nebude zdát tak moc špatný.
phoenix 3.12.2009 14:42  16951
Skipjj, díky za upozornění, ale myslím, že jsem neprozradila mnoho:)
holly 3.12.2009 14:37  16950
Ano, to je v kostcce ono. Me ta recenz prijde desne blba. K problematice holokaustu bych doporucil napr. knihu Modernita a holokaust od Z.Baumana nebo monumentalni opus od R.Hilberga The Destruction of the European Jews. Nedavno vysla treba zajimava kniha od J.Bauera Uvahy o holokaustu. Autoru te recenze bych tyto knihy rad doporucil, zcela totiz meni onen zintelektualizovany pohled na holokaust. Postava Hany je totiz zcela realna, diskutovat jde o jinych rysech filmu, ale nikoli o tom jak a co by vlastne ta hrdinka mela delat, aby my jsme na kazdy pad byly spokojeni a v kazdem okamziku filmu si mohli rict: Hle, zruda! Tak to prece nefunguje ani mimo oblast nejakyho holokaustu.
johnny10 3.12.2009 14:22  16949
Hollyasi mas namysli tohle: Jak očistit nacistku? Svléknout do naha a dát jí Oscara

maloktera filmova recenze vystihuje moje pocity jako tahle. knihu jsem necetl, film mi prisel velmi spatnej
holly 3.12.2009 14:13  16948
Skip, PhoenixJa sem kdesi zahledl diskusi nejakejch filmovejch intelektualu (rozumej kritiku) a jeden z nich dstil na knihu a hlavne film jen siru, protoze podle nej by spravne mela hlavni hrdinka projit nejakou zaverecnou katarzi a cist si v kiminale Zlocin a trest, nikoli nejakyho Cechova, a ze tak, jak je to podany, tak to zneuctuje obeti holocaustu. Jak ovsem znamo, nacisticti zlocinci a jejich nohsledi nikdy zadnou katarzi neprosli, at se to intelektualum libi nebo nebo, i v tom je tenhle pribeh prekvapive velmi realisticky a Winsletka to zahrala proste bozsky, i kdyz, pravda, ja na ni trochu trpim.
skip Skip To je prostě - Skipův svět 3.12.2009 13:31  16947
PhoenixTak nevím, jestli tady neprozrazuješ příliš. Bacha na to! Když tk se dá psát bíle.
phoenix 3.12.2009 07:55  16946
SkipPopravdě, nepoznala bych, že Hanna má nějaký problém....Spíš jsem to spojovala s její nacistickou minulostí, že to je právě ten moment, za který se vlastně stydí, a ono ne. Byla to jen vedlejší linka. A já na to skočila. Postupně mi to začalo docházet, ale než!

A strohý styl je na mě opravdu strohý, mám radši košatější popisky, né tak věcné, byť to právě odpovídalo charakteru vypravěče, jako právník musí být strohý a jakoby bez výrazu:)
skip Skip To je prostě - Skipův svět 2.12.2009 19:05  16945
PhoenixJo, přesně tak. Ještě se mi nestalo, aby dvě rozdílná média spolu takhle jakoby spolupracovala, či jak to říct. Ale zase se mi zdá, že film je tak jako moc návodnej, protože docela brzo musí divákovi dojít, že Hanna je ...však víš... I když vlastně nevím, jestli by mě to trklo, kdybych nečetl knihu. Ale asi jo. Ten strohý styl mi zcela vyhovoval, mohlo to být klidně víc strohé.
phoenix 2.12.2009 17:11  16944
Skip - PředčítačMusím se přiznat, že knížku jsem taky četla a popravdě jsem z ní byla lehce rozčarovaná. Absolutně mě nechytla a docela mě i zklamala. Je to velmi strohý styl psaní.
Nicméně jsem si půjčila film, a ten mě naopak přímo nadchnul. Bylo v něm cítit to, co jsem v knížce zřejmě nepochytila. A city, které se knížka snaží tak urputně maskovat, zde vybublaly na povrch. A za to jsem ráda. Knížku mám, film si pořídím. Myslím, že film a kniha Předčítač, je moment, kdy se obě díla skvěle doplňují.
skip Skip To je prostě - Skipův svět 2.12.2009 15:06  16943
Bernhard Schlink - PředčítačPřiznávám, že mě občas některé úvahy hlavního hrdiny rozčilovaly, ale když jsem se pak zamyslel, zřejmě bych měl podobné pocity. Když jsem pak koukal na film, tak kniha pěkně doplňovala to, co film až tak ukázat nemůže jako kniha - myšlenky hlavního hrdiny. Téma vyrovnání se s nacistickou minulostí asi bude ještě dlouho dost výživné. A pokud se to umí zpracovat, tak to bude pro čtenáře i diváky vždy něco, na co jen tak nezapomenou. Knihu i film dávám do doporučení.

Teď čtu: George Orwell - Válečný deník

[ 8091 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt