Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Bojovník [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dart 24.11.2007 20:51  1333
EnVecHlboko sa ospravedlňujem, nechal som sa uniesť :)

Oki, rozmýš¾al som nad ďalším riešením ako "rozpustiť" momentálne archetypy. Nieko¾ko krát som narazil na fakt, že nový smer archetypu mi neprináša vhodnú dovednosť a napriek tomu sa cez ňu potrebujem dostať, aby som sa mohol učiť ďalšie dovednosti. Keďže sú dovednosti teraz posunuté a na každej úrovni získaš dve, celá vec sa ohromne zjednodušila.

Vo svojej podstate si každý bojovník vyberie dve dovednosti a dve finty, čo sú celkovo 4 imaginárne body.

Okrem dovednosti a fínt by sa dal pridať ešte okruh rozšírených obecných schopností. Tie by tiež obsahovali tri stupne a vyžadovali by isté počty atribútov, resp. znalosti pre ich získanie.

Hráč by sa tak teda mohol rozhodovať, či svoje 4 body rozdeliť medzi dovednosti, finty a rozšírených obecných dovednosti. Pritom podmienkou by bolo vložiť jeden bod do zvoleného archetypu.

Aby sme zbytočne nekopírovali iné povolania, rozširoval by som len obecné dovednosti, ktoré sa u bojovníkov bežne vyskytujú. Napríklad Kováčstvo je obecná dovednosť a rozšírená by sa vzťahovala len na výrobu/opravu zbraní a zbroje. Teda v tomto smere ešte dáky bonus na viac na rozdiel od ostatných povolaní. Základné rozšírenie by potrebovalo jak obecnú dovednosť Kováčstvo I, tak zručnosť a inteligenciu.
Okrem toho by tam mohla byť vlastnosť ako je rozoznanie kvality zbroje/zbrane, rozšírené liečenie voči sečným/bodným ranám, fixovanie zlomenín... čo je v bojoch si myslím tiež celkom bežné a ako bojovník sa s týmito zraneniami zrejme často stretne, či už u seba, alebo u svojich spolubojovníkoch.
Taktiež si myslím, žeby nemuselo byť zlé rozšírenie o boj po slepu, teda pod¾a zvuku (resp. sluchu)... to sa síce trochu bije s barbarom, no to sa dá vždy dáko upraviť (podstatná je teraz myšlienka)....

Potom by tam mohla byť taká haluz ako je rýchle odenie zbroje... predsa len sa bojovník do zbroje oblieka častejšie než iné povolania... táto vlastnosť je zdanlivo nevyužite¾ná, ale by ste sa divili ako rýchlo by ste si ju zadelili, keď vám oznámim, že vaša zbroj nevydržala nápor a ohla sa tak, že vám spôsobuje problémy/zraňuje pri pohybe (teda za kolo)...

Mohlo by tam byť úprava zbrane... (niečo podobné ako ste spomínali, že hraničiar dokáže predåžiť dostrel luku, tak bojovník by dokázal upraviť zbraň, aby mu lepšie sadla do ruky, čo by mohol byť bonus voči vyrazeniu...., prípadne ju lepšie naostriť - ZZ....)

Takýchto dovedností by sa dalo vymyslieť na nieko¾ko strán a bojovníci, ktorý nejdú až tak na finty by ich možno uvítali skôr. Šermiar by zrejme musel čas od času obetovať dáku fintu, alebo skôr dovednosť z archetypu (ešte raz pripomínam, že jeden bod musí ísť do dovednosti v práve zvolenom archetype).

Určite by sa dalo spraviť i niečo na preh¾ad o bojovej situácií, kde sa kto pohybuje, teda by ho bolo ťažšie prekvapiť zo zálohy, niečo ako reflex.

Študovanie anatómie humanoidov a tvorov obecne by mohlo byť tiež zaujímavé....

Myslím, že toto by dosť prifarbilo bojovníkov a už by neboli taký jednoznačný a podobný. Tiež by to riešilo otázku, "Čo s dovednosťami, ktoré neviem v živote využiť." a pritom vás tie dovednosti nespravia až o to¾ko silnejšími, len schopnejšími.

V podstate cie¾om by malo byť dať bojovníkom i uplatnenie mimo boj a to vo vojenských záležitostiach.

Odrazu by ste museli riešiť, či sa chcete zameriavať len čisto na boj a žiť pre tento okamih, alebo vedieť o bojoch viac a síce nebyť až tak úžasne silný, ale byť o niečo schopnejší. Skúste sa pozrieť na svoje dovednosti, finty a skúste si povedať, ktorých z nich by ste sa boli ochotný vzdať. Verím, že dáku tú dovednosť nájdete, čo ušetríte 3 body, a rytieri by zrejme boli schopný vzdať sa aj polovice fínt... a vedeli by toho viac o..... u bijcov by tento efekt zrejme až tak ve¾ký nebol, teda pokia¾ by sa nenašla tá správna dovednosť... a možno by boli schopný sa naučiť ich len na základnej úrovni... neviem presne odhadnúť ako by to celé dopadlo.
envec 24.11.2007 18:41  1332
Tyhle záležitosti sem nepatří, nemohli byste si to vyřídit poštou? Mě vůbec nezájímá co si o sobě myslíte a k drd+ bojovníkovi to nic nepřináší.
dart 24.11.2007 17:57  1331
Myslím, že niekto by sa mal najskôr naučiť význam slova "arogancia" a až potom ho aplikovať v diskusií. Nuž, ale ako myslíš. Čím viac mi budeš hovoriť, že som arogantný, tým viac voči tebe arogantný aj skutočne budem a ve¾mi rýchlo ti ukážem pravý význam toho slova. To mi môžeš pokojne veriť ;)
"Nestojíš mi však zato." ;)
dajen 23.11.2007 16:14  1330
Dart [1329]: Kdo si přečte tento tvůj příspěvek, si udělá představu o aroganci tvého stylu sám. Tímto končím své "rýpání" na toto téma.
dart 23.11.2007 15:51  1329
Dajen 1325OT

"Já diskutuju jen tehdy, když mám k věci co říct. Což u téhle debaty už dlouho nemám a víceméně ji přeskakuji."

Chápem to teda tak, že reaguješ len keď chceš do niekoho rýpať.
Že arogantný štýl... dovo¾ aby som sa zasmial =)

Merwin:

A nemyslíš si, že je chyba aj v podaní otázky?
K čomu myslíš, že povedie ak teraz prehlásim "bojovník nie je najväčší mistr"? Pravdepodobne ku hádke, alebo minimálne ku konfliktu.

Správna otázka prekvapivo znie, "Prečo?" Prečo si myslíš, že bojovník je mistr? Pretože ja si to nemyslím.

Tým chcem len poukázať, že začať vyvracať názor iných nie je každodennou rutinou a je treba zvoliť ten správny prístup. Nemôžeš chcieť od človeka, aby svoj názor zmenil, bo tebe sa tam nepozdáva jedno písmenko... To predsa nejde. Ale môžeš ho oboznámiť so svojím názorom, alebo mu klásť jednoduché otázky prečo si myslí to čo si myslí a či by to nemohlo byť inak. To čo tu Dajen predviedol je pod¾a mňa čisté rýpanie a absolútne nevychované. Doteraz mi nevysvetlil o čo mu išlo a prečo si vyberá môj citát.... mienim ho ignorovať ;)

Btw: Tvrdíš, že finty na viac útokov existujú. Mohol by si ma prosím na dáke odkázať?
heffron 23.11.2007 13:57  1328
boj na koni - MerwinDěkuji za tvojí reakci, Merwine. Trochu se tím trápíme, protože když archetyp rytíř (s celou jeho pokročilou jízdou) vjede na koni mezi bojující, neposkytuje mu kůň (kromě prvotního nájezdu) žádné zvýhodnění. Myšlenka znevýhodnit útočníky je dobrá. Trošku mi však přeci jen chybí vztah k realitě, kdy (pokud jezdec dokonale zvládl svého koně) byl proti pěšákům v boji ve výhodě (zbroje jsou v DrD+ udělané zejména pro pěšáky, takže nosnost koně v tuto chvíli ztrácí tak trochu opodstatnění). Trochu jsme se snažili zohlednit nějaké rozdíly velikosti, ale to nefunguje. Boj má celkově velmi rozostřené okraje pravidel (zvlášť pokud máš edici pravidel na nečisto "A" a netušil jsi o erratách :o)) Předhodím tvůj náhled družiníkům - PJ rules...
merwin 22.11.2007 23:00  1327
DartFinty pro útok na více cílu už existují.

Citát:
Tak vidíš, když nemá 100% správná slova, tak se o něj nemůžeš opírat a nemůžeš ostatním vyčítat, když tě chtějí upozornit že to není správně, popřípadě tě opravit.
Správně jsi namítl, že se vztahoval k předchozí diskuzi (což nebylo zmíněno, takže mohl i nemusel) a navíc v takovém případě bych prosil víc podrobností ... to je jako bych napsal že "bojovník je největší mistr", mnoho lidí by namítalo že to není pravda (a taky není), ale v určitých ohledech (které nemohu po ostatních chtít, aby si na základě sikuze domysleli) to platit bude.

BTW mistr je dle mě ten, kdo danou věc zvládá výborně (né-li nejlépe), bavili jsme se o přežití a k tomu pro herní postavu. Narážím tedy na schopnosti postavy, nikoliv na schopnosti hráče.
Tím bych to už ale radši uzavřel.
dart 22.11.2007 22:32  1326
1323Tiež si myslím, že by pri vyššom stupni archetypu mohla finta zvládnuť o niečo viac už automaticky. Prevahu a podobne znižuješ tým, že získavaš skúsenosti, takže toto by malo byť už o technike.

Vrcholom šermiarskych a hádam i gladiátorských fínt by mohol byť útok na dva ciele. Neviem či som niečo podobné nevidel. V príručke bojovníka je tuším dvojitý útok na ten istý cie¾, ale ak sa cie¾ neubráni prvému, tak druhý už tužím neprebehne...
(Dve zbrane/Dvojsek).
V archetype na dvojitý útok nábeh majú, ale to je v podstate tak vše.

Merwin:

Ten citát možno nemal 100% správne slová, to uznávam. Bol však písaný na základe diskusie pred citátom... ;)

Btw: By si sa divil ako si aj bojovník dokáže poradiť ;)
To je už však vec hráča, ktorý musí i trochu premýš¾ať ;)
dajen 22.11.2007 16:22  1325
Dart [1322]: Já diskutuju jen tehdy, když mám k věci co říct. Což u téhle debaty už dlouho nemám a víceméně ji přeskakuji. Jen se mi nelíbil tvůj arogantní styl příspěvků, proto jsem zareagoval. Toť vše.
merwin 22.11.2007 15:27  1324
DartNetvrdím, že máš změnit povolání, jen že v takovém případě bojovník neumí bojovat(ve smyslu snažit se) o život tak jako zloděj =)

No vidíš, možná by jsi u vícesmyslných slov mohl připsat ještě větu aby jsi vysvětlil význam, jak že to vlastně myslíš. Říkal jsem ti, že to asi myslíš dobře, jen jsi to blbě napsal :P

BTW očividně je problém s asociacemi. Když mi někdo řekne co si vybavuji pod pojmem "přežití" tak mu začnu vyprávět o přeití v divočině, nikoliv přežití v boji. Stejně jako když se mě někdo zeptá co si předtsvaím pod pojmem "bojovat o svůj život", taky odpovím "snažit se získat si obživu, nevzdávat naději na záchranu a já nevim co ještě. A tím tuplem, když tyhle dvě věci dáš, do dvou navzájem se doplňujícíh vět. Ty na tom asi budeš přesně naopak než já.
anonym 22.11.2007 15:17  1323
Zavést se dá oboje. Mě osobně finty spíš přijdou jako čarodějova
kouzla ta se také neučí opakovaně. Zlepšovaní finty bych spíš viděl
na základě dosažených stupňů potřebných archeotypů by mohla
mohla klesat potřebná převaha a na lepší proveďení by zase byla
potřeba vetší.
ZK
dart 22.11.2007 15:17  1322
Merwin:To by sa ten bojovník musel k tomu hraničiarovi najskôr dostatočne priblížiť ;)

Btw: ... ak mám bojovníka sirotu, ktorý sa túla ulicami a nemá ani na chlieb, tak mám zmeniť povolanie na zlodeja? Alebo ako si to vlastne predstavuješ? Lež toto je iný druh boja a ja som hovoril o boji, bojovníkoch a armáde!

Dajen:

Nemienim začínať vetu malým písmenom, len preto aby si si ty nemýlil pojmy s dojmami... Keby si radšej skúšal diskutovať viac než len jednou vetou, možno by sme obaja vedeli o čom je reč a nevznikali by zbytočné nedorozumenia.

Pecka123:

... naštuduj si možnosti chovania šermiara. Tiež by som podotkol, že ani kondotiér nepatrí medzi bojovníkov, ktorý by nutne museli siahnuť po zbrani ;)
noir 22.11.2007 14:49  1321
Merwin: No jo, máš recht, já mu říkám furt alchymista. Ještě že už nemá astron :o)
ZK: Mě jako lepší nápad připadá možnost mít finty víc stupňů-když se bojovník fintu naučí znovu, finta se zlepší. Třeba se u ní sníží potřebná převaha, zvíší se cílové číslo pasti nebo se zvedne způsobené zranění. Tři stupně fint by pěkně odpovídaly třem stupňům, které se pro +ko používají téměř pro vše.
merwin 22.11.2007 14:48  1320
Anonymneodpadla, jelikož základní finty nejsou předpokladem pro ty schopné (s nutností nějakého stupně archetypu), ale bylo by možné se finty s předpokládaným stupněm naučit dřív. Beru teď ohled na ty co jsou, samozřejmě by se takto daly udělat i schopnější třeba s potřebným stupněm 15 =)
anonym 22.11.2007 14:45  1319
Napadla jedna věc jak celkem jednoduše zavést finty vyšších
úrovních. Místo toho aby se počítal stupeň zvyšovaného archetypu
by se počítal součet archeotypů danou zbrañovou kategorií
podporujích. Odpadla by trapárna kdy bojovník na vysoké úrovni je nucen studovat zakladní finty.
ZK

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt