DrD+ - Bojovník - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

	Klub DrD+ - Bojovník [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
	Archiv Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46 Diskuse pokračuje na RPG Fóru. Na migraci starších příspěvků se pracuje.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2107 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	22.8.2006 13:21	381
	Bouchi: Jak víš, že to u šermíře nepovažuju nebo považuju za magii, to mi zůstává záhadou. O šermíři jsem nenapsal ani slůvko. Přestaň mi, prosím podsouvat věci, které jsem nikdy neřekl, pokládá se to za demagogické a osobně to nemám rád. Nač jsou kouzelníkovi na 11. úrovni kouzla 1. úrovně, které na tak vysoké úrovni vůbec nepoužije? V čem mohou být užitečné magické štíty s OZ 3, když mohu vyvolat jiný s OZ 30? Ano, máš prostě na hromádkách 54 na stole, na zemi, všude kolem 54 papírků. Elegantní! Hromádky papírků mají tu nepříjemnou vlastnost, že se v nich dělá bordel.


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 22.8.2006 13:16	380
	Noir [377]: No, proc muze sermir pouzivat "psychologicke" schopnosti na nezname protivniky, aniz bys to povazoval za magii, a gladiator ne? Jaktoze jsou kouzelnikovi stupne prvniho oboru na nic? A proc bude v devatem kole na stole 54 papirku? Prece pri vyhlaseni akci vylozim tri papirky, po hodu na boj jeden ponecham, dva zahodim/odlozim na hromadku. Az se dostanu na radu, i ten treti zahodim/odlozim. Takze v kazdem kole bude mit hrac vylozeny max. 3 papirky a par dalsich na jedne hromadce. Bordel na stole nebude.


	22.8.2006 13:14	379
	xKiv: Opět velmi přehledné, snadno zorganizovatelné a vůbec ne matoucí. U PJ to působí chaos. Bč bojovníků jsou na vyšších úrovních takřka stejná.


	22.8.2006 13:07	378
	NoirNo boze, tak nebudou mit na kazdou nahlasenou akci jeden papirek, ale jeden papir na postavu, na nej postupne psat kazde kolo - a skrtat. Horsi uz to je s tim PJ, ale kdyz muze vybirat ze tri akci, tak si to nejak domysli i bez vybirani - brzo se prijde na to, kdo na koho muze efektivne pouzivat finty (ma pravidelne prevahu), tim se zuzi vyber (co si ty postavy budou skutecne vybirat) ... u PJ nemusi vadit retroaktivni vyber, u nej se predpoklada, ze "hraje fer", nebo ze rozhoduje tak, aby to dopadlo podle scenare, ne?


	22.8.2006 12:51	377
	Bouchi: A to píše kde? O šermíři jsem nenapsal ani slovo. Ano, přesně tak to chápej. Když náš nebohý čaroděj přestoupil na 11. úroveň a zjistil, že jsou mu ony úrovně prvního archetypu na nic, zděsil se. Stejně jako bojovník, který se snaží ve svém archetypu dosáhnout mistrvosvtí co nejdříve: Není za to odměněn, ale pravidly spíše trestán... Bude-li ji gardista mít, proč by ji nepoužil? Může udělat něco lepšího? Nerozumíme si, takže znovu: Představ si tento boj: Družina, kterou magie nebaví, takže dva válečníci, zloděj a hraničář proti pěti gardistům. Družina cca na 15. úrovni, gardisté na 13. Tento souboj se jistě docela protáhne, takže si tipněme, že bude trvat takových 10 kol. (má zkušenost s podobně velkých soubojů) Každý bojovník může v každém kole nahlásit tři akce, t.j. na stole bude v devátém kole 54 papírků od hráčů-budouli volit pkaždé jiné akce. Což je pravděpodobné. Nebude na stole bordel? Jiná možnost ) oníž jsem psal dole) je, že hráč bude mít na papírcích už dopředu vpsané své akce (t.j. finty, bojové akce atd). Ale těch je tolik, že stejně bude na všechny potřebovat asi 30 papírků, což zavání bordelem na stole. Do toho máme každé kolo nahlášených 15 akcí od našich nepřátel gardistů. KDo tohle bude monitorovat, to mi prozraď... Ergo: Je to ošlivé, neelegantní a nepraktivké. Ty válečnické schopnosti nepřinášejí do hry variabilitu, ale chaos... Vyzkoušej, uvidíš...


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 22.8.2006 12:42	376
	Noir"psychologie to být nemůže, bo gladiátor to může použít i proti někomu, koho vůbec nezná" - takze sermirovy schopnosti Odhad umyslu a Odhad protivnika jsou taky zjevne magicke? Te dalsi namitce mam rozumet tak, ze vsechny schopnosti, ktere zaviseji na stupni archetypu (ne na urovni) povazujes za spatne? "už mám jako PJ 15 papírků/akcí" Predpokladas ze v kazdem kole bude kazdy gardista potrebovat tuhle schopnost vyuzivat naplno? "V družinách, kde je víc hráčů-bojovníků, je to taky průšvih-papírků budou stohy." Ale ne u PJ. Navic PJ nemusi papirky od hracu dostavat, staci kdyz kazdy hrac svoji akci napise, ma pred sebou (textem dolu) a az prijde na radu, papirek otoci (v pripade improvizace vylozi tri papirky a po hodech na boj necha lezet jeden, zbyle dva stahne). 26 papirkum na finty nerozumim.


	22.8.2006 12:28	375
	Bouchi: Co je na výzvě tak zjevně magického? Působí proti vůli jiné osoby. Ta osoba bude dělat něco, co sama nechce. To je zjevně něco magického-psychologie to být nemůže, bo gladiátor to může použít i proti někomu, koho vůbec nezná. Ano, že závisí jen na schopni archetypu, je nesmysl. protože ta schopnost se nevyvíjí-zůstane stejná dalších 8 úrovní. Zatímco úroveň opozice poroste, ta schopnost zůstane stále stejná. Na to, že je to schopnost ultimátní, je to prostě špatné. Ultimátní schopnost by měla být platná pořád-ne aby byla čím dál méně užitečná. Satčí, aby nastal souboj jako ve třech mušketýrech-družina proti pěti kardinálovým gardistům-a už mám jako PJ 15 papírků/akcí! V družinách, kde je víc hráčů-bojovníků, je to taky průšvih-papírků budou stohy. Navíc aby byl hráč kreativní, asi by měl mít před sebou napsané dopředu papírky se všemi možnostmi, a ty by pak dával PJ. Hm, 26 papírků jen na finty, to je pěkný bordel. Plus nějaké na schopnosti archetypů, něco na obecné akce-přes 30 se dostaneme určitě... Mě se to nelíbí, tobě ano? Jka jsem napsal: Na nízkých úrovních to nevadí, na vyšších je to značná překážka.


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 22.8.2006 12:14	374
	Noirtakze k vyzve: "Víš, když je nějaká schopnost, která má působit na duši tvora stejně silná, ať už ji používá postava na 13 nebo 21 úrovni, je to schopnost absurdní." Sila Vyzvy zavisi na stupni archetypu, cili do znacne miry i na urovni. Proc by mela zaviset primo na urovni? "Stejně tak to, že se na zjevně magickou schopnost nevztahuje Odlonost vůči magii, ale to už rýpu do systému, ne do oné schopnosti..." To se vztahuje k Vyzve? Co je na nit tak "zjevne" magickeho? K Improvizaci a podobnym schopnostem - proc bych mel byt jako PJ v pytli z hromady papirku? Ja prece papirky resit nemusim- hrac napise na 3 papirky 3 akce, da je pred sebe a po hodech na boj jeden otoci. Leda bys myslel, ze budoi improvizovat _moje_ postavy (tedy CP) - ovsem nenapada me situace, ve ktere bych posilal proti postavam nejmene patnacticlennou druzinu CP (aby tam bylo aspon 6 bojovniku, o kterych se zminujes). Protoze takovou druzinu bych posilal proti srovnatelne velke druzine hracskych postav a IMHO ukocirovat patnacticlennou druzinu hracskych postav je zahul v libovolnem systemu (nehlede k tomu, ze to IMHO neni zadna zabava, protoze pak maji jednotlivi hraci pro jednani svych postav strasne malo casu).


	21.8.2006 19:09	373
	Predevsim jsou finty zamerne delane tak, aby nebyly univerzalni. Tedy ony mnohdy jsou u vice zbrani, ale s malymi obmenami a ruznymi nazvy. Proste to nemelo byt: Finta XY, podminky AB, +3 UC, -3 OC. A podobne. Jestli se tento zamer podaril nebo ne, to je na posouzeni hracu. O Domingovi vim, ze by ty finty chtel univerzalni, ale jinak jsem podobny hlas az doposud neslysel. Respektive neslysel moc nahlas. Kazdopadne mi potom prijde zajimavejsi xKivuv pristup s postupnym zlepsovanim pres obecny manevr, tridu, druh az po konkretni zbran. Zkuste o trochu probrat a rozvest, treba to bude hratelne. Ale pozor na sklouznuti k fadnimu DnD stylu (alespon me ty jejich tabulky s plusama a minusama prijdou dost slaby).


	21.8.2006 16:37	372
	IMAO realne se bude "ucit" zaseknuti zvlast - jako obecny manevr - pro svoji tridu zbrane (mece, kopi, sekery) - pro konkretni druh zbrane (dlouhy mec, trojhlava sekera, devitiocase kopi) - pro ten konkretni exemplar zbrane, se kterym bojuje (tj. kdyz nekde ztrati svuj kyj a pujci si od kamarada, tak na tom bude hur). Autori pluskoveho soubojaku maji zjevne takovy nazor, ze (v ramci "jemnosti" mechanismu DrD+) ma zdaleka nejvetsi vliv trida zbrane, a to tak, ze ostatni vlivy ani neni treba reprezentovat. (stejne pro finty jako pro zakladni dovednosti) Narozdil treba od DrDo, kde ma nejvetsi vliv "tezkost" zbrane (urcuje, jestli postava zbran vubec umi pouzit) a pak tusim az konkretni exemplar, a jeste jenom pro bojovniky. (kdyz vynecham rodove zbrane)


	Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 21.8.2006 16:15	371
	domingo [368]: IMHO spíš ve smyslu pokud se bojovník chce naučit fintu zaseknutí a používá meč, naučí se ji pro meče. Pokud ji chce umět s kopími, naučí se ji znovu pro kopí... atd...


	21.8.2006 13:36	370
	xKiv [369]: Dobry napad ! Mechanicky by sa to podobalo na carodejove kuzla (tie kde sa pracuje s kvantitou ...) - a aj by to bolo realistickejsie ...


	21.8.2006 13:27	369
	To deleni na 3 stupne mohlo znamenat i: podle dosazene prevahy se urci stupen efektu. Ted je to u nekterych fint na dva stupne (kdyz nepocitam "nepovedlo se") - rozdeleni na bezny utok a utok se zvlastnim efektem.


	21.8.2006 13:21	368
	john_jarik [366]: Myslis to teda tak ze by existoval finty nezavisle na kategorii zbrani (v tom zmysle ze ked sa fintu bojovnik nauci, tak ju bude moct pouzit s hocijakou zbranou u ktorej to ma zmysel) ? Ak ano - ja som vsetkymi 10-timi (aj 20-timi) za ... Aj ked ja som skor rozmyslal o systeme manever/finta ... - manever je nieco podobne ako terajsia finta, len nezavisla na kategorii zbrani (teda je spomenute s ktorymi kategoriam zbrani sa da dosiahnut pozadovaneho ucinku a s ktorymi nie, v pripade kvantitativnych parametrov je pri kazdej kategorii cislo) - finta je v podstate specializovany manever - bojovnik musi dany manever ovladat (moznost naucit sa naraz manever s fintou), a ked pouzije manever s tym typom zbrane na ktory sa specializoval, dostane nejake bonusy (isiel by som az na typ - teda napr. dlha dyka) .... Delenie na 3 stupne je podla mna uz zbytocne ...


	Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 21.8.2006 13:08	367
	Myšlenka je to rozhodně zajímavá :) Nejlepší by asi bylo oba přístupy vhodně zkombinovat (několik obecných fint + několik speciálních fint pro danou skupinu zbraní)

[ 2107 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt