Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Hraničář [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata příručky hraničáře edice A (po textové stránce úplná)

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1138 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
peca_007 10.7.2006 14:49  335
Noir [333]: To si nemyslim. Tedy to, ze se carodejovi podari sehnat vlka na vyssi, nez 7. urovni. To je jakobys chtel ziskat samotneho pana lesu! to se ti proste na 5. urovni podarit nemuze. Nebo hrajete nejak divne (IMHO samozrejme).
peca_007 10.7.2006 14:46  334
Pozor, kdyz uz se bavime o vlku, musime se bavit o vsech moznych totemovych zviratech. Tedy i Sokolu, medvedu atd.

Jednak vyskyt vyssich urovni mezi zviraty je sam o sobe ojedinely, alespon to tak z pravidel vyplyva (IMHO). A potom takova 7. uroven je docela dost i mezi inteligentnimi obyvateli. Pochopitelne zalezi na "hrdinskosti sveta", ale to uz si musi osefovat PJ.

Letmo jsem se dival do pravidel, ale nemam zjistene, jak rychle (í na ktere urovni nejdrive) se lze k teto schopnosti dostat. Kazdopadne jako "home rule" by zrejme bylo mozne k urovni zvireci formy pricist kazdou treti uroven, po kteru hranicar tuto formu ovlada.

Kazdopadne nevidim smysl promeny v tom, aby byl hranicar silnejsi (= lepsi v boji), ale je to pro nej odmena za oddanost totemu.
noir 10.7.2006 14:42  333
Bouchi: Nepochybně, ale my jsme se bavili o vlkovi. Nicméně každé z těch zvířat je nenápadné jen za VELMI limitovaných okolností. A hraničář na vysoké úrovni, o němž se bavíme, má na těchto úrovních jiné, většinou účinnější prostředky, jak se s daným problémem vypořádat. Srovnejme s jinou schopností: IMHO je prostě hraničářská metamorfóza nesrovnatelně méně účinná, než ta kouzelnícká-a to se ji mág naučí už někdy kolem páté úrovně (nepletu-li se)-a pokud má štěstí a kontakty, pak bude tento mág na páté úrovni ve své formě "lepším" vlkem, než hraničář na 21. úrovni. To mi připadá jako trošku hloupé...
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.7.2006 14:36  332
Noir [331]: "Vlk je tvor operující na pouze několika málo místech."
Vsak existuji i jina totemova zvirata.
noir 10.7.2006 14:12  331
xKiv:
0/To byl Shadowrun :o)
Každopádně existuje spousta schopností, jimiž je vlčí forma zřejmě rozeznatelná.
1/Vlk je tvor operující na pouze několika málo místech. Jeho přítomnost jinde zákonitě vzbudí pozornost.
2/Laždá druhá postava-myšleno povolání.
vitus 10.7.2006 14:12  330
Dovolil bych si malinko vstoupit do této diskuse - musím zkonstatovat, že se dá souhlasit se všemi níže diskutujícími z určitého úhlu pohledu (tedy Bulvou + Noirem za nastíněnou disproporci z hlediska hráčské motivace, s Dantem B_artem a Pecou z hlediska momentu RP a samozřejmě s xKivem nelze nesouhlasit), ale osobně jsem dospěl k názoru, že z pravidel by to mohlo vypadat trochu jako otevřené a myslím, že je to schválně ponecháno na DUPJ (podrobněji bychom to museli rozebrat v klubu pro PJe).
hannibal 10.7.2006 14:06  329
Dante_The_Blue:
Přesně tak. Hraničář je hodně roleplaingová postava...
xkiv 10.7.2006 14:06  328
Noir0) Astralni forma = coze? Neplet nam do toho D&D ...
1) Bez potizi = museji vedet, ze se maji koukat (a i pak to vetsinou neni zadarmo ani hned)
2) kazda druha postava != kazda druha osoba
noir 10.7.2006 14:06  327
Dante 325: Těžko bude vést nějakou smečku, když ho každý druhý vůdce vlčí smečky roztrhá na kusy...
Proč by příroda nepřijala vypočítavého hraničáře? Zvířata nejsou vypočítavá? Příroda není darwinisticky zlá-neobětuje slabé pro přežití silných? Není (nebo nemůže být) hraničář právě takovým ultimátním lovcem, který je nad lidské proncipy vnímání světa povznesen a chce být na vrcholu potrvního řetězce? Tedy Alfou ve smečce, ať to stojí, co to stojí?
Tvůj přístup k přírodě mi přijde romantický, ale poněkud hipýsácký :o)
noir 10.7.2006 14:02  326
xKiv: Ve světě, kde vidí astrální formu každá druhá postava ( a ty důležitější na vyšších úrovní bez potíží), je sporné říci, že převlečení za vlka je výjimečná věc. Nedokážu si představit, kam by se nemohl dostat hobit a kam se dostane 150 cm dlouhý vlk. Velmi individuální a sporná výhoda.

Dante: Problém je v tom, že hraničář na vyšší úrovni má stejné prostředky -ale v lepším provedení: Proč by se měl pro pozorování měnit ve vlka, když se může změnit ve vzduch, nebo se ukrýt tak, že ho nenajde ani pánbůh? Navíc když ve vlčí formě riskuje, že ho zabije jediný šíp, musí se vzdát veškerého vybavení, apod? Je super být Panem VLkem, individualitou, ale jakmile bude tenhle vlk prchat před každým divočákem, bude to trošku A/podivné B/nudné. Chápu, že pro některé hráče to může představovat výzvu, ale obávám se, že jich bude málo.

peca: Ano, je skvělé se přeměnit v něco, co má zajímavé schopnosti.
Ale pokud se proměníš do něčeho, co je vůči primární formě ve VŠECH (nebo takřka všech) ohledech podhodnocené, jaký to má smysl? IMHo je řešením, aby vlk byl na stejné úrovni, jako hraničář, respektive o jednu /dvě úrovně nižší.
dante_the_blue 10.7.2006 13:55  325
A jeste, kdyz se hranicar zacne menit ve vlka, tak proto, ze chce byt co nejblize svym nejdrazsim spolecnikum-vlkum, a tak, kdyz uz bude utocit, bude se drzet chovani vlku...ve smecce a korist ustvat. Ona ta smecka ma precejen docela uz vahu i z pohledu mocneho maga, navic kdyz ji vede vlk nevlk :) Jde o cile te postavy prece a hranicar, co se dotahne tak daleko, ze se bude moct menit ve zvire toho dosahne asi prave jen proto, ze chce byt svym zvirecim spolecnikum co nejblize, ne proto aby se ve druzine moh vytahovat nebo aby moh zabijet po radach. Hranicar kdyz se stava hranicarem objetuje kus sebe prirode nebo nejakemu jinemu vyssimu smyslu a toto supervedomi nad nim tim ziskava moc, takze priroda by nikdy neprijala vypocitaveho hranicare, a vlci mezi sebe tuplem ne.
xkiv 10.7.2006 13:44  324
peca_007:ale nedomnivam se, ze by forma, do ktere se hranicar promenuje, nutne musela mit nejak vysoukou uroven jenom proto, protoze ji ma hranicar

Koneckoncu, ona uz *ma* vyssi uroven, protoze hranicar ma vyssi uroven. Jenom ne o stejne.
peca_007 10.7.2006 13:41  323
Noir [320]: No, ja myslim, ze zalezi na uhlu pohledu. Me osobne prijde schopnost zmenit se ve zvire opravdu uzasna. Naopak mi to neprijde problem, ktery by bylo nutne resit. Ale abyste nerekli, tak se mrknu do pravidel a promyslim si to.

Kazdopadne nechci utikat od problemu, ale nedomnivam se, ze by forma, do ktere se hranicar promenuje, nutne musela mit nejak vysoukou uroven jenom proto, protoze ji ma hranicar.
dante_the_blue 10.7.2006 13:39  322
Protoze to nikdo jinej nedokaze, tim lepe splyne s prirodou...ono vubec, hrat hranicare vyzaduje mit jistej vztah k tomu, co si predstavujeme pod hranicarstvim. Treba jednim smerem jiste splynuti s vyssim radem okoli, Gaii. Pak je takova dovednost necim naprosto skvelym pro RP hru. A DrD+ je RP hra, nikoliv hra na cisla a bonusy. Ta zmena Ti dava k dispozici neuveritelny prostor pro vyziti a vymysleni krasnych zapletek. Proto je ultimatni. Koneckoncu, pro povrchne zamerene hranicare to muze byt aspon nenapadnost ve vlcim kozichu...kdo by cekal, ze ten vlk tamhle na kopci sleduje nas tabor... :)
Mozna bude mit slabsi vlastnosti, ale o to hezci ho bude hrat. Bude to Pan Vlk, ne jenom nejakej trapnej vlk zabijak kteryho se vsichni v okoli priserne bojej a kolujou o nem legendy, ale vlk unikatni, mene bonusu donuti mit o to dokonalejsi charakter. A kazdy jedinec je unikatni, kazda vec nebo tvor, bohuzel u mnoho hracu se setkavam s klise.
xkiv 10.7.2006 13:35  321
NoirUz to, ze nema tvar (potazmo velikost) cloveka, muze byt samo o sobe nezaplatitelnou vyhodou.
Muze se dostat do mist, kam by se jako clovek nedostal, muze spehovat (aniz by si ho nekdo vsimnul nebo dokonce poznal) ...
Jenom by me zajimalo, jestli se na hranicare ve zvireci forme taky vztahuji (trvale) bonusy za zamereni typu Gepard/Slon/...
Podle me by mely (a to je taky jeden zpusob jak castecne provazat vlastnosti obou forem).

[ 1138 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt