Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Kněz [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv

Téměř finální errata příručky kněze edice A (po textové stránce úplná)

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 418 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xkiv 21.9.2006 15:14  120
Krome toho, [spoil PJ?]schopnosti zjistujici pravdu nezjistuji *objektivni* pravdu, ale to, co povazuje vetsina obyvatel za pravdu (pricemz kvalitnejsi nazor muze mit vetsi vahu, ale nemusi) - napriklad v nasem svete (pokud se omezime na Evropu) by velmi dlouho "byla pravda", ze Zeme je stredem vesmiru a vsechno se toci kolem ni (vyplyva to z debaty, kterou jsme meli nad kouzlem Over informaci)[/spoil]
peca_007 21.9.2006 14:59  119
Noir [117]: Dovolim si zasadne nesouhlasit s tvym vyrokem "Ve světě, kde pravdivé informace o čemkoli může mít vpodstatě každý a to už na realtivně nízkých úrovních (sféry, jasnozřivost, čarodějova investigativní magie, mapování vazeb atd.), se pravda dlouho neutají."

V podstate kazdy znamena pomerne malou cast obyvatel. Tedyt alespon ja se domnivam, ze tyto schopnosti jsou jen pro vybrana povolani a ne pro v podstate kazdeho.

Na realtivne nizkych urovnich muze pro vetsinu populace znamenat nikdy. Pochopitelne, ze ve vztahu k povolani, pokud zapomeneme na to "v podstate kazdy", to muze byt vetsi procento - opravdu skoro kazdy, ale z urcite skupiny vyvolenych.

A ani potom to nemusi byt pravda, protoze si nemyslim, ze by slo snadno sjistit nejake podrobnosti o moznostech a fungovani nejake konkretni schopnosti. Jiste, lze obecne zjistit, kolik zivotu maji na svedomi knezi bohu obecne povazovanych za zle. Ale to zase nebude uplne spravne, treba jen obetovali 1000 mysi.
gran 21.9.2006 14:07  118
Safriš.

Poslyš, Noire, nezáleží na tom, co tou schopností uděláš. "parametr drsnosti" neodvozuju od účinku. Ta schopnost ho má vysokej, protože přidává "image" =P .)
Příklad:
Chodím v kalhotech a košili, mám dlouhé vlasy a pořád se směji. Vyjadřuji se ještě k tomu dosti spisovně, takže mě hromada lidí má za slušňáka.
Přijdu večer domů, osprchnu se. A začnu se *oblékat*.
Tmavé džíny, tmavá mikina s kapucou, kožené kanady, kožená motorkářská bunda a kožené rukavice bez prstů, pobité kovovými cvočky.
Jdu po ulici a lidi se mi vyhýbají, vlezu do metra a mám půlku vagónu jen pro sebe. A přitom jsem nikomu nijak neublížil.

Jak to, že tedy utíkají? Proč si šeptají, že jsem nebezpečnej? Protože nebezpečně _vypadám_. Mám "vysoký parametr drsnosti".

Kněz Zla má vysoký parametr drsnosti (který v tomto případě odvozujeme z jeho přirozené nebezpečnosti alá negativní aury kolem něj), jenže tato schopnost mu onen parametr drsnosti tahá až někam do nebes (resp. pekla =P).

Tedy i kdyby ta schopnost _nezraňovala_, prostě jen způsobovala, že v lidech budí strach vůči knězi, tak má velmi vysoký parametr drsnosti. Drsný budiž ten, u kterého je důvod se bát.
A to u někoho, kdo tě zraní, aniž by se tě dotkl, rozhodně je .)
noir 21.9.2006 12:06  117
xKiv:
1/Takže kněz, který umí někoho škrábnout na 2 metry tím, že se 20 minut koncentruje, má zásadní faktor "drsnosti"? Eh, to je přece nesmysl... Lidé se zlých kněží mohou být z mnoha důvodů, ale právě z tohohle asi ne.
2/Hm, proč by to nebyla pravda? Ve světě, kde pravdivé informace o čemkoli může mít vpodstatě každý a to už na realtivně nízkých úrovních (sféry, jasnozřivost, čarodějova investigativní magie, mapování vazeb atd.), se pravda dlouho neutají. A že kněz, který umí tuhle schopnost, bude v jiných směrech zcela neschopný, bude asi poměrně známý fakt přinejmenším pro ty informované. Předpokládejme, že ti dobří lhát nebudou, takže informace budou s nejvyšší mírou pravděpodobnosti opravdu pravdivé... A když kněz tuhle schopnost použije, tak si koleduje přinejmenším o inviziční tribunál.
3/Opravdu? Zajíjmavá teorie, která by se asi líbila mnoha literátním teoretikům typu Ricoeura, kteří tvrdí, že literární dílo žije svým vlastním životem, ale jinak nesmysl. Dokud nevznikne v hlavě PJ myšlenka o tom, že postava X má Y krav, ona postava nic takového vědět nemůže-onen referenční akt prostě zatím vůbec neexistuje...
xkiv 21.9.2006 10:56  116
Noir1) ty se fakt snazis vylozit si vsechno co nejhur ...
!!! onu schopnost pouzivajici
Vubec nezalezi na tom, jestli vedi, cim to dela. Dulezite je, ze neco udelal a to melo nejaky vliv.

2) Jenze to co vedi *nemusi* byt pravda. A casto ani nebude.
Lidi jsou znami tim, ze si radsi udelaji jednoduchy zaver, nez spravny zaver.

3) Kravina, hravi a PJove vedi dohromady tak 0.0001% veci, co vi lidi v jejich svete.
Protoze jich naprostou vetsinu proste vedet nepotrebuji (mam 11 krav a jmenuji se ... a jsou X, Y, ... stare ... a vcera mi utekly tamhle ... a predevcirem dojily trochu min nez obvykle, az na jednu, ...)
noir 21.9.2006 10:45  115
xKiv: Stanovuješ si "parametr drsnosti" jinak, než to dělá Gran.
Navíc je zcela absurdní tahle logika, kdy odvozuješ "drsnost" jedné schopnosti od celkové drsnosti povolání, aniž ato schopnost jakkoli k oné drsnosti přispívá. Protože pak by mohla být chápána jako ultradrsná schopnost hraničáře rozpoznat bylinky, jen proto, že hraničář je jinými schopnostmi schopen způsobit zranění za několik stovek životů...
Lidé to vědí ze zkušenosti, z příběhů, asi to i sami zažili (slovy pravidel: "kněz udělá silnější zázrak tak dvakrát do týdne!"). Z kázání kněží dobrých řádů (kterých je asi ve fungující společnosti zásadní převaha) a kteří hledají cestu, jak se Zlem bojovat.
Třetí argument je jen legrační: Pokud něco neví hráči a PJové, neví to ani nikdo v herním světě. Operovat s ním jako s nezávislou entitou, je trošku nesmysl.
xkiv 21.9.2006 10:35  114
NoirChyba, ta schopnost ma (v *nasem* svete) parametr drsnost odvozeny od toho, jaky parametr drsnosti ma knez (v *hracim* svete) onu schopnost pouzivajici.

A jak to lidi *vedi*?


Nebo prisli na to, jak ji vyuzit (a nas to zatim nenapadlo, protoze na to mame sotva dva roky v nevim kolika stech lidech, a oni na to museli mit mnoho generaci, urcite nejmin v nekolika stech lidech, jinak by nemeli dost velky vliv na ostatni lidi).
noir 21.9.2006 10:11  113
xKiv:
Nějak se tvá argumentace cyklí s tím, co napsal Gran.
Jak může mít nějaká schopnost parametr drsnosti (ednou ji používáš a od té doby se tě všichni bojí, začnou se šířit pověsti o tom, jak pohledem zabíjíš...), když nikdo neví, že to dělaáš onou schopností? Pak může mít onen parametr jen Zlý kněz, nikoliv tahle schopnost.
Pohledem dokáže zabít každá druhá postava v +ku, stačí aby byla na dost vysoké úrovni.
Jak to lidi poznají? Snadno-Zázraky jsou většinou doprovázeny nějaký projevem Boží moci-Sršící zlo ne.
Za druhé: Určitě existují teoretikové amgie, dobří kněží a další osoby, které prostým lidem odhalují podstatu Zla a jak s ním zápolit. Ti určitě vědí, že tahle schopnost není nijak nebezpečná a že zlému knězi působí spíš potíže, než prospěch...
xkiv 21.9.2006 10:02  112
NoirTo je absolutni blbost.
Lidi/obyvatele sveta
1) neznaji pravidla
2) sice znaji povesti, ale uz nebudou vedet, ktere jsou pravdive a ktere ne (a urcite si *vymysli* nejake, ve kterych zly knez dokaze zabijet pohledem)
3) sam pises Nicméně totéž zlý kněz dosáhne zázrakem... ... proboba, jak maji lidi poznat, jestli knez pouzil zazrak, nebo zazracnou schopnost? Kdyz o tom rozdilu ani nevedi (a nemusi o nem vedet ani knez-postava, kdyz uz hrac musi)?
noir 21.9.2006 09:38  111
xKiv: Hádej! Lidé nejsou hloupí a dá se předpokládat, že něco o svém světě ví. Takže budou minimálně z pověstí a příběhů vědět, že prostě zlí kněží tohle nedokážou (prptože jim to číselná povaha jejich schopnosti neumožňuje). Nicméně totéž zlý kněz dosáhne zázrakem...
Ta schopnost je velmi špatně optimalizovaná-její slučitelnost s ostatními schopnostmi ZLA je špatná, parametrově je nevyhovující a především je u ní nutný trans (schopnost, jejíž smysl dones nechápu).
xkiv 21.9.2006 09:28  110
No ale jak "oni" poznaji, ze je nezabil proto, ze nemuze, nebo proto, ze se mu zrovna nechtelo?
noir 21.9.2006 09:20  109
Gran: On je právě problém v tom, že ty pohledem rozhodně nezabiješ. TAkže parametr drsnosti je vcelku nízký...
gran 20.9.2006 14:16  108
NoirIMHO je nízká použitelnost této schopnosti kompenzována jejím "parametrem drsnosti", jak jsem již naznačil =P

Uvědom si například, že tato schopnost může být užitečná i mimo používání. Jednou ji používáš a od té doby se tě všichni bojí, začnou se šířit pověsti o tom, jak pohledem zabíjíš...
A s vírou roste tvá moc =) A to stačila jen "Blbá schopnost" ;)
resurrection 20.9.2006 10:20  107
xKivTo jsou, ale ja spis narazel na ty penalizace. Nemam cas se koukat do knihy, ale ty tam tusim nejsou jako nastroj korekce hracu. Otazka pro PJ prave je, jestli xp penalty za spatnou hru ano a nebo staci dat min nez ostatnim...
noir 20.9.2006 10:17  106
Gran: Parametry téhle schopnosti ji nedělají nijak užitečnou. Stejně tak dlouhý čas nutný na přípravu a realtivně malá délka doby, kdy schopnost vydrží připravená.
Kdyby chtěl kněz tuhle schopnost smysluplně používat, nebyl by drsný, ale naopak-vpodstatě nepoužitelný: Aby ji mohl používat, musí investovat hodně do schopnosti Trans. Jenže všechny jiné schopnosti ZLA se používají přes Empatii (Upíří polibek, Hnus, Prozrazení klamu), do níž pak kněz nebude mít dostatečně brzy čas investovat...
[ 418 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt