Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Kněz [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv

Téměř finální errata příručky kněze edice A (po textové stránce úplná)

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 418 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dajen 15.4.2008 13:48  256
Jena [253]: Tak třeba u theurga braní si nových schopností není podmíněno v zásadě ničím (tam jde i to si nastudovat základní teorii). U kněze bych to bral podobně, to je něco malinko jiného než u obecných dovedností - tam totiž ty činnosti může dělat i bez dovednosti. To u zvláštních schopností povolání nejde.
kouba 15.4.2008 13:29  255
To ano. U nových zázračných schoností by to byl problém. Dejme tomu, že tam to není problém povolit. Vychází z tvého principu atd... já měl namysli spíše zlepšení toho co jsem vůbec nepoužil. Teda vyhecovat nějakou schopnost na hlouku a stupeň 3 a pak začít používat, pač je pervektní
kouba 15.4.2008 13:27  254
DajenOk. Chápu tvoji výtku. Byl to příklad...ne nejlepší.

8.-9.úroveň. To není nízká úroveň na které nemůžu čekat zázrak
jena 15.4.2008 13:16  253
KoubaSouhlas, taky jsem takové pravidlo nenašla. Ale chápu to stejně jako získávání obecných dovedností. Že by to mělo být aspoň trochu podmíněno nějakou knězovou činností. Bohužel často je to (zejména u nových zázračných schopností) dost obtížné.
dajen 15.4.2008 13:12  252
KOUBA [249]: Nemůžeš přeci hned od začátku na nízkých úrovních čekat zázraky (tedy čekat je můžeš a třeba ti je i bůh sešle, ale tady jsem to myslel obrazně :-)

A jak už po několikáté opakuju, zázračné schopnosti (a vůbec schopnosti kněze, snad až na nějaký ten zázrak) nejsou určeny pro použití přímo v boji a během něj.
kouba 15.4.2008 13:10  251
Nenarazil jsem taky na pravidlo, aby bylo možno zlepšovat schponosti jen ty co jsem použil.

U Jasnozřivosti nebude nikdy problém, u transu taky ne. Ale abych si zvednul Empatii, když za celé podzemní dobrodrůžo nepromluvím ani na vyschou mrtvolu je divný. Ale nemyslím jen ty hlavní. I schopnosti jako schopnsti. Jak se naučím z někoho vysát životy a dohled, když jsem to nezkoušel ani na nikom koho jsem držel za ruku
dajen 15.4.2008 13:08  250
KOUBA [245]: Ač obě povolání jsou zaměřena na roleplaying (hraničář a kněz), i tak je mezi nimi v tom roleplayingu rozdíl. Ale nechce se mi to už dál rozpitvávat.

KOUBA [246]: Neskládá se celý svět jen z družiny, ne? :-)
kouba 15.4.2008 13:07  249
xKivAno xKive. Jenže mně jde o to, aby když chci někomu pomoct ( a oživit tím hlavně hru), tak aby se mi to povedlo. Neříkám, že by nemělo být složité zabít pomocí takové schopnosti zabít PJ jeho hlavní CP na 120 km jen podle fotky. Na druhou stranu,sejmout z bojovníka 12 životů ve 4 kolech aby během boje se slinějším soupeřem hned neschcíp na úkor vlastních životů by nemusela bejt taková věda
xkiv 15.4.2008 13:03  248
KOUBANo jasne ze to resi jenom pocet hodu. Tak je to myslene.
Vysledky (ze ziskat vliv trva *dlouho*) jsou podle me spravne a umyslne.
kouba 15.4.2008 12:59  247
DajenLíbí se mi ale Tvůj názor o neovlivnitelnosti vlastní duše, jak jsi jej popsal v příspěvku 244.

Příklad. Je lehčí polechtat někoho vedle sebe, abych mu zvedl náladu, ale polechtat sám sebe je trochu těžší. Pokud teda necháme stranou Trans-- volám po zjednodušení pravidla na získávání vlivu.

PS: xKive, Pecka 123 --omlouvám se, ale to vaše se musí vyzkoušet v praxi. Ale vážím si vaší snahy. Zdá se mi, ale že to řeší počet hodů a ne jejich výsledky.
kouba 15.4.2008 12:55  246
DajenA to,že postava Kněze není dělána primárně na sebe, ale na ostatní, s tím bych s Tebou z celého srdce rád souhlasil. Ale zkušenost mi ukázala, že na to musím mít vliv a ten zmánku max na 12.leté dítě. Když si blbě nehodím. Pač v družině jsme na tom stejně co se týče úrovně. Tavy bojovníci mají vysokou vůli a čarodějové taky. A rozdíl vůle 2 nebo 3 tam nic neznamená, protože stačí,aby se postava, se kterou se bavím obšas podívala aby nešlápla do ho.. na cestě a už tam mám postih na kontakt.
kouba 15.4.2008 12:52  245
DajenTak abych řekl něco ke tvému srovnání s hrničářem, který je jak ty říkáš o roleplayngu. Vedle mě v družině sedí hraničář, který hraje jako "roleplayin" jak tomu sám říká "mlčenlivého rangera". Jestli to dotyčný čte ať věří, že to není mířeno proti němu. Jak se jeho roleplayng projevuje. Téměř mlčí, nezapojuje se do vyjednávání atd... používá ale perfektně svoje schopnosti kdykoli to jde, vlastně občas i když to nejde. Takže v tomhle bodě s Tebou nemohu souhlasit. Naopak souhlasím s XXX. Jinak dotyčný hráč, když hrál velitele Kondotiéra, tak zase vyjednával atd. Takže to není, že by neuměl hrát
dajen 15.4.2008 12:23  244
Jena [242]: Mno já to spíš chápu jako analogii s mentálním soubojem theurga či čaroděje. Ti taky nejsou schopni provádět mentální praktiky na vlastní duši, protože ta je reprezentantem jejich vůle.
No a kněz by zase za běžných okolností neměl umět si jen tak "uměle" navodit nějaký pocit (nebo ho ovlivnit). Protože tomu prostě brání jejich duše, aby si do ní sami zasahovali. Nicméně kněží došli tak daleko, že hlubokou meditací (trans) dokáží překonat i tuto bariéru a tak vlastně uměle ovlivňovat vlastní duši.

Na druhou stranu mi přijde normální, že kněz (asi jako více méně každý) dokáže do jisté míry svoje pocity ovlivňovat "přirozeně", tj. nikoli pomocí Empatie. Vycvičený člověk, jakým kněz zpravidla bude, dokáže sám o sobě do jisté míry potlačit vztek či navodit jiný pocit. Jenže takhle to podle mě dokáže tak o jeden nebo dva stupně skrytosti. Aby se sebou mohl manipulovat pořádně, už na to potřebuje "umělou" praktiku empatie.

Tak to vidím já.
dajen 15.4.2008 12:12  243
KOUBA [239]: Jo jasnozřivnost se mi taky moc líbí, ale tam je opravdu potřeba velká spolupráce s PJ. Pokud na to PJ nemá a nezajímá ho to, tak je taky skoro "na nic". :-)

XXX [240]: Ty to považuješ za chybu. Budiž. Ale je možné, že to tak autoři zamýšleli.
Ale kněz je (spolu s hraničářem) hlavně o roleplayingu. Je na něm úplně založen. Ostatní povolání můžou dost dobře existovat i bez nějakého velkého hraní. Kněz je na roleplayingu vystavěn. A je určen pro hráče, kteří takhle chtějí hrát. Pokud hráč chce hrát instatního killera v boji, není pro něj postava kněze vhodná. Takový ať si vybere čaroděje či theurga.

Nekdo si veme treba trans (chce davat veci na sebe a hrat to treba trochu bojove)
To je přesně ten typ uvažování, který je neslučitelný s filozofií kněze podle pravidel DrD+. Být kněz, to je nejenom povolání, to je poslání. Knězi nemá záležet na tom, aby mohl primárně "něco dávat na sebe". Primárně má ovlivňovat jiné lidi, získávat je pro svého boha. Jestli to udělá i tím, že nějakou schopnost sešle výjimečně na sebe, tak budiž, ale to nemá být hlavní cíl.
jena 15.4.2008 12:09  242
sesílání zázračných schopností na sebeK sesílání zázračných schopností na sebe - mně přijde, že ta disproporce mezi tím, že na někoho cizího je kněz schopen seslat zázračnou schopnost "ihned" a sám na sebe až po delších meditacích, je dost divná.

Copak v někom cizím je schopen kněz vyvolat nějaký silný pocit, který ústí v zázračnou schopnost, hned (chápu, že ho předtím průběžně zpracovával při získávání vlivu) a sám v sobě ten pocit není schopen vytvořit rychleji a efektivněji? Nebo jsem v tomhle úplně mimo?

Jako hráčka kněze, když sesílám na někoho zázračnou schopnost, tak se mu snažím popsat, jaké pocity ho zavalily a jak se pak začal chovat, případně co se s ním začalo dít. Ale na to si ten pocit musím představit napřed sama v sobě. Takže se na to vlastně napřed naladím já a pak to předávám dál.
Tudíž se mi zdá podivné, že naladění mně samotné by mělo být obtížnější než někoho jiného. Což podle pravidel je (a o hodně), když se kněz musí napřed kolik úrovní věnovat Transu.
Tohle mi prostě moc nesedí.
[ 418 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt