Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
celebrindol 27.4.2007 19:06  1466
Theurg prostě nemůže ublížit sám sobě. I kdyby to pro něj bylo výhodné, duše mu to zarazí.
Je to jako ze zadržováním dechu, prostě to nevydržíš nekonečně dlouho a časem se stejně musíš nadechnout, i kdyby bylo tvé okolí naplněné superjedovatým plynem, který by tě za několik vteřin zabil. A i kdybys to vydžel, časem hvůli nedostatku vzduchu upadneš do bezvědomí, a v bezvědomí už nemůžeš rozhodnout, že chceš ještě chvíli vydržet.
Duše se zkrátka brání všemu, co ohrožuje tělo (nebo duši) přímo, je jedno, zda by to mohlo v určitém případě být výhodné. Duše samotná vlastně asi ani neví, kdo na ní mentálně útočí, a tak se brání.
dajen 27.4.2007 16:12  1465
Gran [1463]: Tu diskuzi si pamatuju a nedávno jsem na ni právě zrovna narazil.
Tohle vysvětlení mi přijde racionálnější, než to xKivovo, který tvrdí, že mentálně na sebe zaůtočit můžu, ale mentální praktiky už provádět nemůžu.
Zásadní rozdíl je v tom dvojím soustřední. Podle xKiva (a mě to tak přijde taky) se stačí soustředit jen jednou - na útok. Tím, že útočím (na kohokoliv, tedy i na sebe), se duše tomuto útoku automaticky otevřela. Jestli chápu správně pravidla, tak lze v této chvíli i fingovat (bez dalšího zvýšeného soustředění). Rozdíl ve výkladu je pak v tom, že s takto získaným průnikem ale nejsem schopen nic dělat (což mi přijde divné).
Chci si to jen ujasnit. Proto sem otevřel tuhle debatu.
dajen 27.4.2007 16:06  1464
sonny21 [1462]: Svůj arogantí přístup si laskavě nech pro jiné, já na něj nejsem zvědavý. Vůbec to nejsou nesmysly.
gran 27.4.2007 15:56  1463
Nejsou to nesmysly!

Náhodou, jsou to dost zajímavé věci.

Představte si velmi mocného Theurga, který se specializuje na mentální souboj. Řekněme, že úrovní je nad 10.
Žije si, studuje, pohodička... v 50-ti se stává děkanem na fakultě theurgické a po dalších 30-ti úspěšných letech, kdy dvakrát vyfakuje Thurguras a jemu podobné, zjišťuje, že... stárne.

Najde si mladého kluka a dá si s ním mentální souboj, dá-li se to tak nazvat. Během pár chvil tomu chudákovi přerazí vazbu mezi duší a tělem - chlapec jakoby zemře.
Jenže - jeho tělo zůstává žít, veškeré biologické funkce fungují.

Theurg tedy zaútočí sám na sebe, dostane se hluboko do duše - a pak přesune vazbu od své duše ke svému starému tělu tak, aby vedla k chlapcovu tělu.

Starý muž zavře oči a mladík se probere z kómatu.

------------------------------------

Tohle by Theurg dovedl, kdyby mohl zaútočit sám na sebe a porazit se.
Jenže to nejde.

Ale proč?

Přesně kvůli výše zmíněnému příkladu se to tu řešilo a někdo řekl, tuším, že Bouchi nebo tak nějak, že to nejde z toho důvodu, že by Theurg vlastně sváděl _dva mentální souboje_.

Resp. kdyby to tak nedělal, tak mu jeho duše nedovolí, aby zaútočil. Už jste někdy zkoušeli použít své krční apod. svaly na to, aby jste otočili hlavu kolem dokola? Teoreticky to možné je, ale ve chvíli, kdy začíná cokoliv hrozit, mozek prostě ty svaly "vypne". Mozek totiž ví mnohem lépe, než my, co si může naše tělo dovolit.
A to samé je s duší.

To znamená, že Theurg se musí soustředit nejprve proto, aby vůbec mohl zaútočit, a podruhé proto, aby měl "svou duši plně pod kontrolou". V takovém případě by se skutečně mohl napadat, ale hlavně by mohl fingovat a tak podobně.

A zde je jádro problému:
Theurg se nedokáže na duševní svět soustředit dvakrát zároveň.
sonny21 27.4.2007 15:33  1462
zabýváš se tu nesmysly, je to extrémní případ, spíš chyba že to tam nenapsaly, nikoho by nenapadlo že někdo nepochopí myšlenku mentálního souboje...
dajen 27.4.2007 15:30  1461
sonny21 [1459]: No právě. Kdyby to tam bylo, tak je to jasné, ale když to tam není, tak to může být buď chyba, protože autora tohle nenapadlo, nebo to tam není proto, že to možné je.
dajen 27.4.2007 15:29  1460
sonny21 [1457]: No a? Cos tím chtěl říct?
sonny21 27.4.2007 15:28  1459
Aaaaaa, proč do tý knížky nenapsaly, že to nejde....
dajen 27.4.2007 15:27  1458
peca_007 [1454]: No sice chápu tvou myšlenku, ale nemyslím si, že to úplně popisuje tento případ. Já jen chci vědět, proč theurg nemůže na sebe použít nějakou jemu prospěšnou mentální praktiku.

sonny21 [1455]: Jejdanerači, to jsou mi argumenty. Nejde to a hotovo. Já chci vědět, proč to nejde. Který mechanismus tomu brání. A nejde mi o teleologický výklad, že by to theurga moc posilovalo.
sonny21 27.4.2007 15:26  1457
ale MU umí využívat i čaroděj, ačkoli o duších zdaleka tolik neví
dajen 27.4.2007 15:24  1456
peca_007 [1453]: Ech?? Kdo jiný než theurg už by měl něco vědět o duších? Když už theurg o duševním světě něco ví, tak je to právě o duších, se kterýma umí pracovat nejlíp.
sonny21 27.4.2007 15:23  1455
prostě to nejde a hotovo, jednak by tím byl theurg a čaroděj strašně silnej a pak je to nesmysl, duše na sebe útočit nemůže, i když by si neublížila.
peca_007 27.4.2007 15:19  1454
Dajen [1451]: V principu, zkousel jsi nekdy hrat sachy sam se sebou? Myslim tim opravdu porazit toho druheho, kdyz vlastne vis co ten druhy chce udelat, kam tim miri. Nebo jinou hru, sachy jsou na tohle mozna spatny priklad. Mozna lepsi piskvorky. :-)
peca_007 27.4.2007 15:17  1453
Pánové či dámy, nezdá se vám, že poněkud spoilujete? Myslím, ze theurg o duších až tolik neví. Šup do PJ klubu :-)
sonny21 27.4.2007 15:14  1452
jsou prostě potřeba 2 duše, nic víc, nic míň

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt