Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
gran 3.6.2007 12:19  1539
GortNo ono stačí, abys jako PJ znal jen ty věci, které tvůj konkrétní theurg ve tvé družině umí, ne? Například pokud umí jen formuli Oheň a Úder, vůbec nepotřebuješ vědět, jak theurg provádí Mentální Souboj.
Každopádně, tvůj hráč by měl znát theurga natolik, aby ti sám jen říkal, co dělá, a ne aby ti neustále kladl otázky, jak co z jeho příručky vlastně funguje.

Já s theurgem nikdy problém neměl a když jsem za něj sám hrál, tak můj PJ se mnou také neměl problém .)
anonym 3.6.2007 12:07  1538
GortAhoj, jen bych se chtel zeptat na vase zkusenosti s theurgem. Me jako panovi jeskyne se zda temer nehratelny, jeho schopnosti jsou opravdu velmi propracovane a slozite a clovek aby si pamatoval sto veci najednou. Mozna kdybych mel ve skupine opravdu zkuseneho theurga, ze by vic veci (jak hernich, tak pravidlovych) ohledne svych schopnosti obstaral sam, ale stejne je podle me theurg prehroceny...
muskarin 27.5.2007 11:05  1537
DotazPřed časem jsem tady našel fantastický prográmek pro theurga a jeho formule. Nepouvažoval autor nad aktualizací erraty?
(myslím, že nejen já bych mu za to byl vděčný)
dajen 21.5.2007 13:04  1536
xKiv [1535]: No ale
a) to umi jen maloktery carodej
b) neumi to s kazou vazbou, musi byt nejak silna
c) neumi vazbu prevzit (iirc, theurg vazbu prebira tak, ze si podle ni natahne vlakno, tj. vyrobi si kopii -3; nebo protismernou kopii)
Ano, v pořádku. Měl jsem na mysli situaci, kdy theurg předá dosatečně silnou vazbu čarodeji, který má příslušnou oborovou schopnost, pomocí níž dokáže seslat kouzlo s dosahem "znalost". Pokud jsou dobře synchronizováni, dokáže čaroděj během prvního kola, dokud je vazba dostatečně silná, kouzlo seslat.
(ověřeno dotazem)

Spravne, ale kdyz uz jsem jeho identitu jednou nejak zjistil, v jakekoli podobe, a poznam ho, tak si tu identitu logicky domyslim, ne?
No samozřejmě. Ale o tom jsem původně vůbec nemluvil. Mluvil jsem o situaci, kdy chci zjistit identitu neznámého člověka pomocí duševního světa.

Stejně pak můžeš poznat neznámého člověka, kterého později potkáš na cestě a jehož duši sis předtím prohlížel v duševním světě.
Tak zrovna tohle myslim nefunguje (pokud soucasne nevnimas dusevni svet) ... nehlede na to, ze v tom okamziku pro tebe budou nejpouzitelnejsi strukturalni vazby (je to *neznamy* clovek), a ty vedou na odraz jeho tela, ne na jeho dusi ...

Ale rozhodně z duše nezjisíš identitu nějakého člověka.
Z duse (bez mentalnich praktik) nikdy nezjistis ani jak vypada ... pokud PJ neco takoveho vubec povoluje, tak potrebujes odraz tela ...
No v tomto se zásadně lišíme. Já si myslím, že to jde. Vycházím z Antovy Rukověti Tkáčovy, kde se o duši říká:
"Pohled na duši je pro něj (pro theurga) jako pohled na lidskou tvář – zná-li daného člověka, pozná že se jedná o jeho duši."
Nevidím, důvod, proč by to nemělo fungovat i naopak - prohlédnu-li si důkladně duši, poznám později i tvář člověka, kterému patří.
A lidi spíše identifikujeme podle obličeje než podle tvaru postavy.

Bez toho by ho nepustili do druhaku :)
Haha :-)
xkiv 21.5.2007 12:03  1535
Dajen1/No však to jsem taky myslel. Pokud teda "zapamatovaným místem" myslíš kontakt, který může mít nejen na místo, ale i na osobu.

No ale
a) to umi jen maloktery carodej
b) neumi to s kazou vazbou, musi byt nejak silna
c) neumi vazbu prevzit (iirc, theurg vazbu prebira tak, ze si podle ni natahne vlakno, tj. vyrobi si kopii -3; nebo protismernou kopii)

2/Poznat != zjistit identitu.
Spravne, ale kdyz uz jsem jeho identitu jednou nejak zjistil, v jakekoli podobe, a poznam ho, tak si tu identitu logicky domyslim, ne?

....
[1526]:

Stejně pak můžeš poznat neznámého člověka, kterého později potkáš na cestě a jehož duši sis předtím prohlížel v duševním světě.
Tak zrovna tohle myslim nefunguje (pokud soucasne nevnimas dusevni svet) ... nehlede na to, ze v tom okamziku pro tebe budou nejpouzitelnejsi strukturalni vazby (je to *neznamy* clovek), a ty vedou na odraz jeho tela, ne na jeho dusi ...

Ale rozhodně z duše nezjisíš identitu nějakého člověka.
Z duse (bez mentalnich praktik) nikdy nezjistis ani jak vypada ... pokud PJ neco takoveho vubec povoluje, tak potrebujes odraz tela ...



3/ xKiv [1532]: k predani vazby jinemu theurgovi ...
Což je pro něj velice užitečné :-/

Bez toho by ho nepustili do druhaku :)
dajen 21.5.2007 11:44  1534
xKiv [1532]: k predani vazby jinemu theurgovi ...
Což je pro něj velice užitečné :-/
dajen 21.5.2007 11:43  1533
xKiv1/Taky neumi, ptal jsem se. Maximalne by to mohl pouzit jako "zapamatovane misto", tj. mozna substituci pri seslani na vzdalenost "znalost" (zalezi na sile vazby).
No však to jsem taky myslel. Pokud teda "zapamatovaným místem" myslíš kontakt, který může mít nejen na místo, ale i na osobu.

2/Podle toho tvyho by se dalo chapat, ze z odrazu identitu poznam i kdyz jsem toho cloveka v reale jenom videl.
Tak si prosím tě znovu přečti Dajen [1526] ad 1 poslední věta. Poznat != zjistit identitu.
xkiv 21.5.2007 10:56  1532
pecka1:k predani vazby jinemu theurgovi ...
pecka1 21.5.2007 10:45  1531
a k čemu je teda schopnost posunování začátku vazby, když ne na předání vazby čarodějovi?
xkiv 21.5.2007 10:39  1530
Dajen1/Taky neumi, ptal jsem se. Maximalne by to mohl pouzit jako "zapamatovane misto", tj. mozna substituci pri seslani na vzdalenost "znalost" (zalezi na sile vazby).

2/Podle toho tvyho by se dalo chapat, ze z odrazu identitu poznam i kdyz jsem toho cloveka v reale jenom videl.
dajen 21.5.2007 10:30  1529
xKiv [1528]: Pokud vim, carodej neumi pracovat s zadnou vazbou, kterou by mu theurg umel predat.

No pro mentální souboj asi ne, pro seslání kouzla, bych si to uměl představit.

Identitu podle odrazu tusim poznam vylucne porovnavanim - tj. musel jsem ten odraz uz nekdy videt a *vedet pritom ci je*.
Jak se to liší od toho, co sem psal já? Prostě pokud někoho neznám, tak ať na něj koukám v duševním světě nebo fyzickém (nebo v obou zároveň), jeho jméno se stejně nedozvím, dokud mi jej neprozradí on nebo někdo jiný, kdo ho zná. :-)
xkiv 21.5.2007 09:28  1528
Hmm, no, snad jenom:
Pokud vim, carodej neumi pracovat s zadnou vazbou, kterou by mu theurg umel predat.

Identitu podle odrazu tusim poznam vylucne porovnavanim - tj. musel jsem ten odraz uz nekdy videt a *vedet pritom ci je*.
Napriklad tak, ze na nekoho koukam (strukturalni vazba, ktera se da poznat podle sily), "vlezu" do dusevniho sveta, udelam par odskoku (a on mi mezitim *ne*odejde) ...
pecka1 20.5.2007 21:32  1527
Dajen: ok, děkuji, snad jsi aspoň zamezil vytvoření špatných návyků u pár lidí :-).
dajen 20.5.2007 09:51  1526
pecka11) mám vazbu k duši, vím, o koho se jedná?
Pokud toho člověk znáš, tak ano. Je to jako by sis prohlížel fotografii. Stejně pak můžeš poznat neznámého člověka, kterého později potkáš na cestě a jehož duši sis předtím prohlížel v duševním světě.
Ale rozhodně z duše nezjisíš identitu nějakého člověka. Na to jsou třeba mentální praktiky.

2) mám nůž - když ho theurg najde, vytvoří k němu vazbu, je to vazba k
předmětu, nástroji, noži, švýcarskému noži nebo švýcarskému noži s vidličkou a nůžkami?
Je to vazba k noži, který drží ve své ruce.

3) citová vazba se vytváří k čemu? mám vraha, co mi zabil sestru a nesnáším ho. Vraha někdo přestěhuje do cizího těla a do jeho těla dá nějakého vidláka. Já o tom nevím, takže teď fakticky nesnáším vidláka. mě to přijde, že citová vazba, kterou mám není k tělu ale k duši. To je asi jenom slovíčkaření, ne?
Citová vazba vede vždy od duše k duši (pokud se můj cit týká živého tvora), může vést i k odrazu předmětu (třeba pokud miluju svého plyšového medvídka).

4) když je v nějakém těle víc duší, poznám podle vazeb, která ho řídí?
Pokud jsou momentálně všechny stejně silné, tak to nepoznáš.
dajen 20.5.2007 09:41  1525
pecka1Možná by opravdu bylo lepší, kdyby sis NAPŘED přečetl theurga a příslušnou část PPJ, než se začneš ptát na ZÁKLADNÍ věci.

ad: To sice ano, ale jak už zaznělo, dostane jenom takové informace, které mu dáš ty jako PJ.
ano, ale přece mu nemůžu zatrhnout, co se mi nehodí do krámu...
Ale ten mechanismus prostě nefunguje tak, že theurg vleze do duševního světa a zjistí cokoli. Pokud bude tvůj hráč chtít zjišťovat, tak si to s ním pěkně sehraj (třeba před dobrodužství), ať ti popisuje jak postupně skáče z odrazu na odraz a brzy zjištíš, že to není nic jednoduchého zjistit nějakou zaručenou informaci. Theurg může získat jen spoustu dohadů, které mu můžou (s tvou malou pomocí) pěkně zamotat šišku ;-)

ad šéf tajné služby: no, Beriju třeba hodně lidí nemuselo, ale uznávám že když už o něm někdo ví, tak to nemusí být takový problém. A procházím např. cizí vyslance - např. mezi špionem a jeho řídícím důstojníkem může být docela slušná citová vazba.
Ale pochop, že v duševním světě pomocí vazeb a odrazu theurg neumí zjistit identitu lidí. Maximálně podle toho pozná podobu a že mezi dvěma lidmi je NĚJAKÝ vztah, ale co je ti dva chlapi zač a co spolu mají nezjistí.

ad čočkař: 1) najdu, předám vazbu čaroději a špinavou práci (ovládnutí jemné motoriky, vyjmutí kudly a následné kuchání nechám na něm)
Příliš mnoho kdyby. Jednak potřebuješ spolupracujího čaroděje a theurga a jednak by to ani potom dost dobře nešlo - viz slábnutí vazby (najdi si to v příručce, vypisovat to nebudu).

2) poněkud elegantněji mu podsunu nenávist ke králi a pak se uvidí, co s tím udělá on sám.
Až bude takový machr, že bude umět Práci s duší III (na podsouvání citů), tak už to nebude moc problém. Ale ani pak to neznamená automaticky vraždu. Můžu někoho z duše nenávidět, ale pokud mám aspoň špetku zdravého rozumu, tak zároveň vím, že královražda=sebevražda.
[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt