Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dajen 10.10.2007 20:11  1659
xKiv [1657]: A předpokládám, že vstup do sfér je případ ad 1)

peca_007 [1658]: xKiv patrně myslel pod 1. sférou ve smyslu prostorovém (jako pod stolem) ne ve smyslu obrazném (pod tímto pojmem si představíme...). Jakože v grafickém znázornění světa je 21. astrálních sfér a pod nejnižší sférou je náš svět fyzický.

pravdepodobne se k tomu nedokopu, ale docela by me zajimalo, kdo to vlastne "tnkrat" navrhnul, respektive na ci popud to vzniklo :-)
No to mě teda taky.
peca_007 10.10.2007 18:54  1658
xKiv [1657]: aha, to prvni pravidlo mi vypadlo.
btw, prilezitostne rezepis, co myslis tim iirc prosim.
prvni sfera neni nas svet (v DrD+). sfery jsou astralni, zatimco svet je fyzicky. 1. astralni sfera uz je skutecne mimo fyzicky svet.

pravdepodobne se k tomu nedokopu, ale docela by me zajimalo, kdo to vlastne "tnkrat" navrhnul, respektive na ci popud to vzniklo :-)
xkiv 10.10.2007 17:20  1657
[1650], [1651], [1652], [1652], ...Jeste trochu upresnit - DrD+ v tomhle ohledu rozeznava 3 pripady.
1) Standart je, ze muzu zkracovat dobu (tj. u vsech hodu, tak jak jsou napsane, se predpoklada, ze si na tom davam co nejvic zalezet a nespecham; vyjimku tvori zlodej, kde je hranice posunuta o 6). Prodluzovat nejde.
2) pokud je tam napsano "vzdy" tak nemuzu ani prodluzovat ani zkracovat.
3) teprve kdyz je explicitne napsano "neomezena doba", muzu i prodluzovat.

Mozna jsem trochu postizenej, kdyz si pamatuju i zakladni pravidla z PPH ...

Gran
Dávalo by to logiku, pokud by se bralo, že standartně Theurg spěchá
Neco jako zlodej? Ale to by stejne musela existovat nejaka hranice (ale maximalne smi prodlouzit o ... +6). Jako u zlodeje.

Noir
xKiv: Inu, ani jedna z těch věcí není zase tak zásadní.
Pokud je 21 natolik ultimátní jen tím, že je "na kraji", měla by mít podobný jedinečný potenciál i 1. sféra-třeba tím, že je přístupná automaticky nebo dokonce nevědomky.

Holt nekomu prislo zasadni, ze z nejvyssich sfer prakticky nemaji jit vydupat demoni.
Jestli to ma nejaky smysl i z hlediska mechanismu (dopad to ma urcite, ale nemusel byt zamysleny), to fakt nevim.

A, iirc, pod prvni sferou se obvykle zobrazuje *nas svet*. Do ktereho *mame* automaticky pristup :-/
gran 10.10.2007 15:43  1656
Na straně 31, kde je vzoreček pro Vstup do astrálu (resp. rozšířený hod na úspěch), se o době trvání nemluví.
Na další straně je tento text:
[citace]
Čas strávený v astrálu
Theurgovi běžně trvá půl hodiny (tedy +45 podle Tabulky času), než se dostane do astrálních sfér. Čas strávený v astrálu závisí na tom, co chce dělat. Obvykle se prostě sečtou doby vyvolávání formulí a démonů (viz parametr Vyvolání v jejich popise).
[konec citace]
dajen 10.10.2007 14:46  1655
pecaAha, rozumím. Jenže ve vzorečku hodu na vstup do sfér není doba trvání uvedena vůbec, jestli se nepletu. Ta je zmíněna jen v tom slovním popise.
peca_007 10.10.2007 14:37  1654
Dajen [1653]: Definice (zápis, vzoreček) hodu (to podbarvene) neni totéž, co slovní popis kdesi v textu. Kdyby tomu bylo jinak, nemusel jsem s kolegou propočítávat a vyvažovat to "naše" pravidlo.
dajen 10.10.2007 14:35  1653
peca 1652No tak pokud je tam teda napasáno, že mu to půl hodiny trvá "běžně" (což není to samé jak "vždy"), tak by čas prodlužovat a zkracovat měl jít, ne?
peca_007 10.10.2007 14:26  1652
Dajen [1651]: Podstatné je, zda-li je, či není, v definice hodu, u doby trvání, napsáno klíčové slůvko "vždy". Tím se rozlišuje pravidlový zápis hodu s možností prodlužování/zkracování doby trvání s ptařičnou opravou za čas.
dajen 10.10.2007 14:10  1651
xKivtheurgovi trva bezne pul hodiny (+45), nez se dostane do astralnich sfer.
Jelikoz tam neni explicitne napsano, ze mu to tak dlouho trva vzdy, *muze* cas zkracovat (za cenu ekvivalentniho postihu k hodu).

A nelze to vyložit i tak, že naopak za cenu delší přípravy = prodloužení času na vstup by mohl dostat k hodu na vstup bonus?
peca_007 10.10.2007 14:05  1650
xKiv [1647]: Zvláště pokud připustíš možnost zkrácení doby (za postih), pak by ti prodloužení doby (za bonus) mělo přijít samozřejmé. IMHO.

No dobře v zásadě jsem ve své družině řešil, jak upravit onu změnu pravidla do edice B, protože mi fakt vadilo, že se pro démony dostane až tak pozdě a tudíž theurg, který by se zaobíral (téměř) výhradně (nebo alespoň především) démony je hodně obtížně hratelný.
gran 10.10.2007 13:53  1649
xKivTed mi jeste rekni, proc ti prijde dobre, kdyz se kazdy theurg muze spolehlive dostat do "sve" nejvyssi sfery jenom za to, ze "neco" dela dyl.

Dávalo by to logiku, pokud by se bralo, že standartně Theurg spěchá.
noir 10.10.2007 13:18  1648
xKiv: Inu, ani jedna z těch věcí není zase tak zásadní.
Pokud je 21 natolik ultimátní jen tím, že je "na kraji", měla by mít podobný jedinečný potenciál i 1. sféra-třeba tím, že je přístupná automaticky nebo dokonce nevědomky.
xkiv 10.10.2007 12:55  1647
No, on takovy demon *vyvolany* z 21ni sfery bude o neco mocnejsi, nez ten samy demon (stejne parametry) vyvolany ze sfery treba i 11 ... (krome toho muze mit navic rys za +10 sfer, coz je treba nekonecna vydrz, jsetli se nepletu).
Se stejnou narocnosti na vyvolani.

Noir
21ni sfera se od 20te lisi predevsim tim, ze
1) je o neco tezsi se do ni dostat
2) nad ni uz neni zadna dalsi

peca
navic mi prijde dobre, ze kdyz uz jsem nabusenej theurg, dostanu se do nizkych sfer mnohem rychleji a s mensi namahou
Me naopak prijde dobre (a konzistentni s carodejem) + realne, ze me pouziti lepsich nastroju/metod/sfer umozni delat za srovnatelnou dobu lepsi veci - a nemusim se pritom zlepsovat v pouzivani tech horsich nastroju.

OK, mazna by na uplnem uspechu mohlo byt navic i neco jineho, nez jenom demoni, ale predstavoval bych si skutecne neco *navic*, ne jen zmenu casu ...
BTW, podle pravidel:
theurgovi trva bezne pul hodiny (+45), nez se dostane do astralnich sfer.
Jelikoz tam neni explicitne napsano, ze mu to tak dlouho trva vzdy, *muze* cas zkracovat (za cenu ekvivalentniho postihu k hodu).

Ted mi jeste rekni, proc ti prijde dobre, kdyz se kazdy theurg muze spolehlive dostat do "sve" nejvyssi sfery jenom za to, ze "neco" dela dyl.
dajen 10.10.2007 11:43  1646
NoirNejsi sám, komu uniká smysl tohoto opatření. IMHO je to opravdu jen nešťastně zvolené pravidlové vysvětlení příběhu.
gran 10.10.2007 11:25  1645
Lol, teď jsem od pecy četl v posledních dvou slovech velice sprosté označení theurgického padawana =P

Jinak jak říkám, na co mít démony z 21. sféry, když je nikdo nemůže použít? To je nesmysl.
To si pak můžeme vymýšlet schopnosti:

Absolutní zkáza
Touto schopností postava zabije vše v okruhu deseti metrů bez jakýchkoliv záchranných hodů.
Tuto schopnost se nikdo nikdy nemůže naučit ani ji jinak získat.
[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt