Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dajen 12.10.2007 15:08  1705
Gran Za chyby se omlouvat nemusíš. Od toho to čteme my ostatní, abychom si jich všimli. Víc lidí vždy odhalí víc chyb než sám autor.

No ono to není jen o tom, že někde schází body, ale že se to posune o úroveň dál a jelikož máme počet úrovní omezený, tak ve výsledku nakonec theurg na některé schopnosti nedosáhne vůbec (viz o jednoho démona míň atd.) nebo je bude mít později, což má pro posuzování taky význam (je přeci rozdíl, jestli theurg dokáže prvního démona prakticky vyvolat na 5. nebo 7. úrovni).
klimbing 12.10.2007 14:59  1704
Theurg by měl umět pracovat reálně (tim myslim když hodí tak 12) s démony ze sféry odpovídající jeho úrovni. A s formulemi to samí jen se středním hodem (7). To protahování času se mi nelíbí, ale rozhodně by mělo být pravidlo na zkrácení času a za to odpovídající postih. To je můj názor.
gran 12.10.2007 14:25  1703
Dajen 1697:
Ha. V tom případě by text u 21. úrovni byl takovýto:

Jinak umíme dvě formule a jejich modifikování, dva vazbochyty, dva nižší démony a dva vyšší démony. (stejně na začátku píšeme, že chceme min. 2)

Tím získáme 1 bod.
A pak holt jednoho z démonů budeme umět jen na I. stupni, ne na II. stupni. Tím získáš zbylé dva, které hodíš do Skládání.
---

peca 1694:

No jo. S tím během... no, takhle už to není tak špatná úprava.
---

xKiv 1696:
Jo, to už nejni tak radikální.
---

melkor_unlimited 1700:

To se mi nezdá. Vždyť jsem ten 21. úrovňový udělal tak, že jsem vzal ten konec z dvacátédruhé úrovně, zkopíroval ho do 21., smazal 22. úroveň a opravil čísla.

-----------------

Jinak si myslím, že nejlepší by bylo zesnadnit Vstup, ať už podle pecy, mě nebo xKiva, a ztížit Svázání. A to několikanásobně, protože Theurgovi se vůbec nevyplatí parametry související jen se svázáním rozvíjet! Páč to pak stejně zvládne.

----
Ad chyby:

Jak jsem psal: Omlouvám se za ně. Dělal jsem to po náročném dni, kdy jsem dělal ještě jiný projekt, a k tomu večer... a nebyla síla si to po sobě přečíst. Však když jsem tam byl schopný nechat dvě 18. úrovně ;)

Každopádně, chyby, které zde zmiňujete, jsou drobnosti a parametry nemění. Pokud by nám někde scházeli body, stačí, když si odmyslíte jednu formuli, vazbochyta, nižššího a vyššího démona - a hned máte body navíc.
dajen 12.10.2007 13:19  1702
xKivJo, tak to jo, je to možné. Sem si to spletl asi v Velkým astrálním cyklem, ten je závislý na Pokročilých astrálních praktikách.

No ale i tak je tam teda chyba - na 3. úrovni: Nelze si vzít Vrcholné soustředění I, když mám jen Astrální vcítění I, tam je předpoklade, jak píše xKiv Astrální vcítění II.
domingo 12.10.2007 11:01  1701
Podla mojho laickeho, nefundovaneho ale arogantneho nazoru (a uz si toho vela nepamatam, theurga som cital tak pred rokom, tak ma kludne zotrite za nezmysly):
- Vstup do sfer by mal mat binarny vysledok. Pripadne, ak tam chcete nechat kvalitu, tak tu pouzit bud na maximalny cas straveny vo sfere alebo pocet ziadosti od sfery (vyvolanie demona moze potrebovat viac ziadosti).
- Vyvolanie demona by malo byt obtiaznejsie ako vytvorenie formuly. Napriklad pridanim nejakeho modifikatora na narocnost, ktory sa ale nepremietne do parametrov demona (napriklad uroven sfery). Priemerny theurg by mal mat tuto cast pomerne obtiaznu (tak 50% uspech) ked vyvolava priemerneho demona zo sfery rovnej svojej urovni.
- Zviazanie demona - tam by mal mat pripraveny namaxovany theurg max 50% sancu na podpriemerneho demona z rovnakej sfery ako je jeho uroven.

Proste opacne ako to je v sucasnosti.
melkor_unlimited melkor_unlimited Ltd. 12.10.2007 10:40  1700
Zatím jsem neprošel ten opravený postup, ale ...

v tom 22. úrovňovém jsem našel několik chybiček v používání bodů.
v tom opraveném mi chybí shrnutí možností na 21. úrovni. Jestli se nepletu, tak je závěr: 2 formule, 2 vazbochyti, 3 nižší démonu a už pouze 2 vyšší (proti původním 3).

To přidělování bodů do schopností hodím do nějakého přehlednějšího formátu, aby se v tom dalo vyznat bez prolézání 10-12 stran textu.
xkiv 12.10.2007 10:23  1699
DajenPro vrcholne soustredeni je predpokladem Astralni vciteni:
(pro prvni stupen dvojka, pro druhy stupen trojka).
dajen 12.10.2007 10:18  1698
GranJo a jak nad tím tak přemýšlím (nemám u sebe příručku), není pro Vrcholné soustředění předpoklad Pokročilé astrální praktiky? Ty tam nikde nevidím...
dajen 12.10.2007 10:11  1697
Gran 1691Výborné srovnání, gratuluju! Ale nebyl bych to já, abych ti tam nevyšťoural chybku. :-)) Na jedenácté úrovni jsi udělal chybu: Máš jenom Skládání formulí II a přitom Práce s vazbochyty III. Přičemž Skládání formulí je pro Práci s vazbochyty předpoklad. Takže bys napřed musel investovat tři bodíky do Skládání a pak by se ti o nějaké ty úrovně odložily třetí stupně další démonologických oborů, které jsou na sobě navzájem závislé.

A jinak je z toho krásně vidět, že úplný úspěch na vstup do sfér je hodně přepísknutý. A i když je tohle na můj vkus hodně specializovaný démonolog (ale reálně vytvořitelný), se současnou úpravou se dostane tak do 13. sféry se štěstím. Což mu zavírá celou 1/3 možností v oboru.
xkiv 12.10.2007 09:58  1696
Gran
xKivovo "2xsféra+14" se mi rozhodně nemýlím. Nízké sféry se stanou velmi snadné, vyšší sféry naopak nedosažitelné.


Taky jsem to pak (jeste ve stejnem prispevku [1633]) opravil na sfera + sfera/2 + 16, coz dela
v 1i sfere narocnost 18 (sfera + 17)
v 21ni sfere narocnost 48 (sfera + 27)

Ano, do nizkych sfer bude uplne uspesny vstup velmi jedoduchy, ale tam to zas tak nevadi. Demonologie je vic nebezpecna tem, kteri demony uspesne vyvolavaji, nez tem, kteri to vubec nedokazou.
peca_007 12.10.2007 08:47  1695
peca_007 [1694]: zase fatál nastane jen, pokud theurg opravdu hodi velmi špatně a je už unaven, nebo jej něco přeruší dřív, než dosáhne dostatečně vysoké hodnoty na překonání fatálu.
peca_007 12.10.2007 08:46  1694
Gran [1691]: To "prodlužování" v mém podání má ještě upravu v tom, že je základní doba vstupu do sfér +50 (nebo možná dokonce +51, ale teď s kolegou testujeme zkrácení jen na +40) a vstup samotný unavuje jako běh (to je důležité, proto to nemůže prodlužovat do nekonečna).
gran 12.10.2007 06:18  1693
Opraveno a předchozí dvaadvaceti úrovňový příspěvek smazán.
gran 12.10.2007 06:17  1691
Theurg démonolog - postup z 1. do 21. úrovněTakže, pojedeme Theurga až na 21. úroveň. Ne vždy budu počítat nějaké to vyvolávání a tak, páč to stejně nemá smysl.
Předem říkám, že budu maxovat Charismu. Budu se snažit mít trochu přehled - něco investuji do formulí. A od každého druhu démonů budeme na 21. úrovni umět minimálně dva.

Ještě než začnem, připomeňme si opět několik vzorečků a hodů.

Vstup do astrálu (VA) = Chr + Astrální vcítění + Mystika + Vrcholné soustředění

VA + 2k6+:
méně ~ fatální neúspěch
sféra + 6 ~ neúspěch
sféra + 15 ~ částečný úspěch
sféra + 27 ~ úplný úspěch (Démoni, tohle chceme)

Kvalita obrazce = Kreslení magických obrazců + Démonologický obor + Démon + Malování/3

Vyvolání démona (VD) = Int + Vyvolávání démonů + Démonologický obor + Démon

VD + 2k6+:
méně ~ fatální neúspěch
Nár - 6 ~ neúspěch
Nár ~ úspěch

Svázání démona
Theurg = Vol + 2k6+ + Kvalita obrazce
Démon + Vol + 2k6+ + Sféra (+ bonus za tělo, ten je ale v našem případě roven nule)
Nadvláda = Theurg - Démon:
méně ~ démon se uvolnil
-6 až +6 ~ remíza
+7 a více ~ theurg démona svázal

----------------------------

Tak jedem.

Jméno: Samoner
Povolání: Theurg
Rasa: Člověk

Máme nulové vlastnosti. Int a Chr se nám zvyšuje o jedna. Dáme si kombinačku a rozhodnutí - jak Int, tak Chr si zvýšíme o jedna. Dva pak hodíme k Vůli a dva někam pryč.
Hodíme mu Malování na III. (+9, ale do kreslení obrazců bereme pouze třetinu, tj. +3), obrazce budeme potřebovat.

1. úroveň
Vol = 2
Int = 2
Chr = 2

Mystika I. (+2)
Astrální vcítění I.(+1)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)

VA = 2 + 1 + 2 + 0 = 5

2. úroveň
Vol = 3
Int = 2
Chr = 3

Mystika II. (+4)
Astrální vcítění I. (+1)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)

VA = 3 + 1 + 4 + 0 = 8

3. úroveň
Vol = 3
Int = 2
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění I. (+1)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění I. (+2)

VA = 4 + 1 + 6 + 2 = 13

4. úroveň
Vol = 4
Int = 3
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění II. (+2)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění I. (+2)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt #1 I. (+3)

VA = 4 + 2 + 6 + 2 = 14

5. úroveň
Vol = 4
Int = 4
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění I. (+2)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt #1 I. (+3)
(jeden bod si schováme)

VA = 4 + 3 + 6 + 2 = 15

Uvádím obecně "vazbochyt", protože na každé úrovni od teď předvedu několik možností - podle toho, jakého démona jsme se to vlastně naučili.
Každopádně, základní vazbochyti jsou z 1. sféry. Abychom se do ní úplně dostali, potřebujeme hod 28.
Naše VA je 15. To znamená, že nám musí na 2k6+ padnout 28-13=13. Protože je to mimo rozsah klasických dvou kostek, prohlásíme tuto šanci za nehodnou naší pozornosti.

6. úroveň
Vol = 5
Int = 4
Chr = 5

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění II. (+4)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)

VA = 5 + 3 + 6 + 2 = 16

Tak, už stačí, když nám padnou dvě šestky. Řekněme, že už to je reálná šance - podívejme se tedy dál.
Vezmeme Správce s Náročností +15.
Vyvolání démona = 4 + 1 + 2 + 3 = 10

Pokud nehodíme dvě jedničky, uspějeme.
A teď svázání démona.

Kvalita obrazce = 4 + 2 + 3 + 3 = 12
Theurg = 5 + 12 = 17
Démon = 1 + 1 + 0 = 2

Tady bychom museli být opravdu smolaři, aby se nám démon osvobodil, ba aby došlo k remíze.
Prvosféroví vazbochyti jsou tedy naši.
Zvládli bychom i silnější démony - ale do vyšší sféry se dost dobře nedostaneme.

7. úroveň
Vol = 5
Int = 4
Chr = 6

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění II. (+4)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)
Práce s nižšími démony I. (+2)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)

VA = 6 + 3 + 6 + 4 = 19

Na dvě šestky se dostaneme nyní až do 4. sféry. Do sféry 1. se dostaneme, pokud nám padne alespoň 9.
Nejsilnější Cron ze 4. sféry bude mít Náročnost +29.
To je o 14 více než v příkladě o úroveň níž. To znamená, že tohoto démona dáme pouze s velkým štěstím.
Crona o něco slabšího ale zvládneme. Takový Cron může mít například Výdrž 20 a a kapacitu třeba 10 - odhadem, je možné, že ještě více. A to není k zahození.

Ale když už jsme se naučili nějakého toho Nižšího démona, zkusme si vyvolat třeba... Démona útočníka.
Podívejme se, jak je prezentovám. Třikrát nám může na hodinu zvýšit Útočnost zbraně o 1. Necháme ho tak, jak je - s Náročností 23.

Na vstup do 3. sféry potřebujeme hodit 11.
Teď vyvolání:
Vyvolání démona = 4 + 1 + 2 + 3 = 10

No, to je špatné. Potřebujeme hodit 13. Kdybychom měli Práci s nižšími démony na II., stačilo by hodit 11. Jenže to nemáme.

8. úroveň
Vol = 6
Int = 5
Chr = 6

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)
Práce s nižšími démony I. (+2)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)

VA = 6 + 3 + 6 + 6 = 21 (nyní už se zlepšíme pouze v případě, že si zvýšíme charismu - dovednostně jsme dosáhli maxima)

No výborně! Můžeme vyvolávat na úplňkovou náklonnost. Jenže... to nám nedává žádné snížení Náročnosti démona, pouze bonus k Vyvolání. A náš hlavní problém je v tom, že se nedostaneme do dost vysoké sféry... takže nás to vyvolání zas tak nezajímá. Počítáme tedy stále s klasickou Náklonností.

S VA 21 nám pro úplný vstup do 1. sféry stačí hodit 8. Na dvě šestky se dostaneme do sféry 5.
Našeho Démona útočníka z minulé úrovně stále nezvládáme, neboť jsme se v Nižších démonech nezlepšili.

9. úroveň
Vol = 6
Int = 5
Chr = 7

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty II. (+4)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)
Práce s nižšími démony I. (+2)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)

VA = 7 + 3 + 6 + 6 = 22

Zlepšili jsme se v Práci s vazbochyty, takže je snažší je vyvolat a svázat, a to o +2. Do 1. sféry se dostaneme na sedmičku, na dvě šestky se dostaneme až do 6. sféry.
Naučili jsme se dalšího Vazbochyta, protože jeden je zkrátka málo. Takhle můžeme mít jak Crona, tak Správce - a ty už se dají pěkně kombinovat. Démon pohybu by se nám možná také hodil, to ale záleží na tom, jaké že to umíme formule.
Pokud bychom tyto démony vyvolávali z první sféry, nedělá nám to větší problém. Abych ale jen tak neremcal, spočítáme si to.

Takže, sedmička je docela průměrné číslo. A na 1. sféru stačí.
Nejsilnější vazbochyt z 1. sféry má Náročnost +23.

Vyvolání démona = 5 + 1 + 4 + 3 = 13
Pro úspěch potřebujeme hodit 10. Tak ona se nám možná ta úplňková bude hodit, že? V takovém případě - při použití měsíční Náklonnosti - nám stačí hodit 0.

Kvalita obrazce = 4 + 4 + 3 + 3 = 14
Theurg = 6 + 14 = 20
Démon = 2 + 1 = 3

Svázání bezproblémové.

To bychom měli vazbochyty. Ale co takového Nižšího démona?
Jediný rozdíl oproti 7. úrovni je ten, že nám přibyla měsíční Náklonnost. Bez ní stále potřebujeme hodit 13.
S ní? S ní už jenom 3.
Svázání je pak snadné:

Kvalita obrazce = 4 + 4 + 3 + 3 = 14
Theurg = 5 + 14 = 17
Démon = 4 + 3 + 0 = 8

10. úroveň
Vol = 7
Int = 5
Chr = 8

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty II. (+4)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů II. (+2)
Práce s nižšími démony II. (+4)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)

VA = 8 + 3 + 6 + 6 = 23

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 5 + 2 + 4 + 3 = 14
Vyvolávání démona (nižší) = 5 + 2 + 4 + 3 = 14 (no výborně, takže již dokážeme to, o čem jsme na minulé úrovni snili)

Do první sféry se dostaneme na hod 5. Na hod 12 se dostaneme do 8. sféry.
Je nám to ale k něčemu dobré?
Takový Cron z 8. sféry má Náročnost asi 50. To nevyvoláme. Ani kdybychom se na hlavu, a hlavou mám nyní na mysli měsíční náklonnost, postavili.

11. úroveň
Vol = 7
Int = 6
Chr = 8

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů II. (+2)
Práce s nižšími démony II. (+4)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)

VA = 8 + 3 + 6 + 6 = 23

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 6 + 2 + 6 + 3 = 17
Vyvolávání démona (nižší) = 6 + 2 + 4 + 3 = 15

12. úroveň
Vol = 8
Int = 7
Chr = 8

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů II. (+2)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami I. (6/3)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
(jeden bod si schováme)

VA = 8 + 3 + 6 + 6 = 23

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 7 + 2 + 6 + 3 = 18
Vyvolávání démona (nižší) = 7 + 2 + 6 + 3 = 18

13. úroveň
Vol = 8
Int = 7
Chr = 9

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)

VA = 9 + 3 + 6 + 6 = 24

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 7 + 3 + 6 + 3 = 19
Vyvolávání démona (nižší) = 7 + 3 + 6 + 3 = 19

Do 1. sféry se dostaneme, když nám padne na kostkách 4. Na průměrnou číslici štěstí 7 se dostaneme do 4. sféry. Na dvě šestky se dostaneme to sféry v pořadí deváté.
Na sedmičku vyvoláme vazbochyta s Náročností +25. To odpovídá asi druhé sféře. Na 11-ctku můžeme zkusti Crona ze sféry třetí, čtvrté.
Ohledně nižších démonů, našeho démona útočníka zvládneme na průměrný hod.

14. úroveň
Vol = 9
Int = 7
Chr = 10

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky II. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus I. (úplněk)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
Práce s vyššími démony I. (+2)
Vyšší démon #1 I. (+3)

VA = 10 + 3 + 6 + 6 = 25

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 7 + 3 + 6 + 3 = 19
Vyvolávání démona (nižší) = 7 + 3 + 6 + 3 = 19
Vyvolávání démona (vyšší) = 7 + 3 + 2 + 3 = 15

Tak, naučili jsme se vyvolávat i Vyšší démony. Protože na dvě šestky se dostaneme až do desáté sféry, proč nezkusit Berserkra, který tady číhá?
Náročnost +45? Hodit 30 nezvládneme, ani s bonusem +10 za měsíční Náklonnost.
A Ďáblík? Ten má Náročnost +32... to chce hodit 17. No výborně, s měsíční Náklonností stačí sedmička. Ale co jeho svázání?

Kvalita obrazce = 4 + 2 + 3 + 3 = 12
Theurg = 9 + 12 = 21
Démon = 6 + 6 = 12
Tak tohle se prostě musí povést.

15. úroveň
Vol = 9
Int = 8
Chr = 10

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky II. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
Práce s vyššími démony II. (+4)
Vyšší démon #1 I. (+3)

VA = 10 + 3 + 6 + 6 = 25

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 8 + 3 + 6 + 3 = 20
Vyvolávání démona (nižší) = 8 + 3 + 6 + 3 = 20
Vyvolávání démona (vyšší) = 8 + 3 + 4 + 3 = 18


Tak. Vyšší démony umíme vyvolávat stejně dobře jako démony nižší. K tomu jsme se naučili roční náklonnost.
Díky ní můžeme vyvolat i Berserkra - na hod do sfér sice musíme hodit dvě šestky, Vyvolávání je ale stejně náročné jako příklad s Ďáblíkem ze 14. úrovně, ba ještě lehčí!

16. úroveň
Vol = 10
Int = 9
Chr = 10

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
Práce s vyššími démony II. (+4)
Vyšší démon #1 I. (+3)
Vyšší démon #2 I. (+3)

VA = 10 + 3 + 6 + 6 = 25

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (nižší) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (vyšší) = 9 + 3 + 4 + 3 = 19

17. úroveň
Vol = 10
Int = 9
Chr = 11

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
Práce s vyššími démony III. (+6)
Vyšší démon #1 I. (+3)
Vyšší démon #2 I. (+3)
Modifikování formulí I. (+2)

VA = 11 + 3 + 6 + 6 = 26

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (nižší) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (vyšší) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21

Protože si nechceme 1 bod schovávat do příště, zlepšujeme své schopnosti v oblasti formulí - a to radikálně. Modifikátory jsou totiž velice mocné.
Do 1. sféry se dostaneme, i kdyby nám padly dvě jedničky. Na dvě šestky se dostaneme do 11. sféry.

18. úroveň
Vol = 11
Int = 9
Chr = 12

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 I. (+3)
Práce s vyššími démony III. (+6)
Vyšší démon #1 II. (+6)
Vyšší démon #2 II. (+6)
Modifikování formulí I. (+2)

VA = 12 + 3 + 6 + 6 = 27

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (nižší) = 9 + 3 + 6 + 3 = 21
Vyvolávání démona (vyšší) = 9 + 6 + 6 + 3 = 24

19. úroveň
Vol = 11
Int = 10
Chr = 12

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 I. (+3)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 II. (+6)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 I. (+3)
Nižší démon #2 II. (+6)
Práce s vyššími démony III. (+6)
Vyšší démon #1 II. (+6)
Vyšší démon #2 II. (+6)
Modifikování formulí I. (+2)

VA = 12 + 3 + 6 + 6 = 27

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 10 + 3 + 6 + 3 = 22
Vyvolávání démona (nižší) = 10 + 6 + 6 + 3 = 25
Vyvolávání démona (vyšší) = 10 + 6 + 6 + 3 = 25

20. úroveň
Vol = 12
Int = 11
Chr = 12

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 II. (+6)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 II. (+6)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus II. (úplněk, novorok)
Vazbochyt #2 II. (+6)
Nižší démon #2 II. (+6)
Práce s vyššími démony III. (+6)
Vyšší démon #1 II. (+6)
Vyšší démon #2 II. (+6)
Modifikování formulí I. (+2)

VA = 12 + 3 + 6 + 6 = 27

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 11 + 6 + 6 + 3 = 26
Vyvolávání démona (nižší) = 11 + 6 + 6 + 3 = 26
Vyvolávání démona (vyšší) = 11 + 6 + 6 + 3 = 26

21. úroveň
Vol = 12
Int = 11
Chr = 13

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění III. (+6)
Práce s vazbochyty III. (+6)
Vazbochyt #1 II. (+6)
Vyvolávání démonů III. (+3)
Práce s nižšími démony III. (+6)
Nižší Démon #1 II. (+6)
Pokročilé astrální praktiky III. (+4)
Hospodaření s vazbami II. (12/6)
Velký astrální cyklus III. (úplněk, novorok, život)
Vazbochyt #2 II. (+6)
Nižší démon #2 II. (+6)
Práce s vyššími démony III. (+6)
Vyšší démon #1 II. (+6)
Vyšší démon #2 II. (+6)
Modifikování formulí I. (+2)
Nižší démon #3 I. (+3)

VA = 13 + 3 + 6 + 6 = 28

Vyvolávání démona (vazbochyt) = 11 + 6 + 6 + 3 = 26
Vyvolávání démona (nižší) = 11 + 6(3) + 6 + 3 = 26 (23)
Vyvolávání démona (vyšší) = 11 + 6 + 6 + 3 = 26

Když nám padnou dvě jedničky, dostaneme se pro démony do 3. sféry. Padnou-li nám dvě šestky, dostaneme se do 13. sféry.
O sférách vyšších si můžeme nechat jenom zdát.
Vezmeme poměrně ničivého Berserkra ze 13. sféry.
Padnou nám dvě šestky na vstup. Super.
Náročnost: +66
Na normální Náklonnost potřebujeme hodit: 40
Na měsíční: 30
Na roční: 20
Na životní: hluboce pod nulou, k tomu bude náš Berserk mnoho, mnohonásobně silnější (protože nám Náročnost prakticky klesla na +6 (ve skutečnosti na +36, ale +30 máme bonus k vyvolání).

Takže s kupou štěstí vkročíme do sfér, rozloučíme se dvěma bodíky životní Náklonnosti a vyvoláme velice, velice mocného démona. Schválně, jestli ho svážeme.

Kvalita obrazce = 4 + 6 + 6 + 3 = 19
Theurg = 13 + 19 = 32
Démon = 12 + 14 = 26
Aby se nám vymkl z rukou, musel by hodit na kostkách o 12 více než my. To bych chtěl vidět.

Berserk je tedy náš.
Co se vyvolávání na slabší Náklonnost týče, zvládneme na osmičku vyvolat démona s Náročností +34. Pokud je to normální Náklonnost, odpovídá to tak nějaké té páté sféře. S každou další použitou Náklonností o cca 3 sféry stoupneme.

Jinak umíme dvě formule a jejich modifikování, dva vazbochyty, tři nižší démony a dva vyšší démony.

----------------------------

Závěrem:

Nejprve ke schopnostem (přibližně):
Na 1. úrovni démonolog prd dovede. Ani to není démonolog.
Na 6. úrovni můžeme vyvolat svého prvního démona. Potřebujeme ale dvě šestky na kostkách.
Na 9. úrovni zvládneme na měsíční Náklonnost vyvolat svého prvního Nižšího démona.
Na 14. úrovni zvládneme na měsíční Náklonnost vyvolat svého prvního Vyššího démona. Nižšího démona zvládneme už i na normální Náklonnost.
Na 21. úrovni se na dvě šestky dostaneme do 13. sféry. Odtud dokážeme na životní Náklonnost vyvolat velice mocného Vyššího démona.
Na 21. úrovni můžeme udělat to, co na 14. úrovni, na normální Náklonnost.

A teď k faktům:
Vstup do sfér je vražedný.
Vyvolávání démona je náročné.
Svázání démona je směšně snadné.
----------------------------

Nyní vezměme výše uvedenou 21. úroveň a vyzkoušejme, co udělají různé změny:

"sféra+21" - Do 13. sféry se dostaneme na jednu šestku. Se dvěma šestkami dosáhneme až do 19. sféry.
"2xsféra+14" - Do 13. sféry se dostaneme na dvě šestky. Na druhou stranu, na 6. úrovni nepotřebujeme pro 1. sféru dvě šestky, ale pouze 0. Do první sféry se tak dostaneme již na 1. úrovni, padne-li nám 11 (ještě ale démony neovládáme, tak je to k ničemu).
"prodlužování" - Stačí dvakrát zdojnásobit dobu (tedy z půl hodiny na dvě hodiny) a jsme ve 21. sféře i bez dvou šestek.
(o dalších návrzích nevím)

----------------------------

A co si o možných úpravách myslím?
xKivovo "2xsféra+14" se mi rozhodně nemýlím. Nízké sféry se stanou velmi snadné, vyšší sféry naopak nedosažitelné.
"prodlužování" - nevím, jestli bylo zamýšleno, aby se to dalo použít. Rozhodně si ale myslím, že to není špatná úprava... principiélně. Když tak nad tím přemýšlím, tak... Theurg je unavován při vstupu podle toho, co provádí. A když leží... no, takhle se dostane do libovolné sféry dřív, než umře únavou. Takže - s touto úpravou je to naopak moc snadné.
"sféra + 21" - přijde mi nejideálnější, když se na to tak dívám. Však proto jsem to také navrhoval.

A jestli chcete udělat démony obtížnější, podívejte se na můj závěr-fakta. Je nesmysl mít tak obtížný vstup do sfér. Vyvolávání démon je v pořádku.
Ale proč je to svazování tak snadné? Jsem si vlastně ani nemusel dávat to Kreslení magických obrazců.

-----------------------------

THE END
gran 12.10.2007 06:08  1690
Sakra. Tak moment, hned to o jednu úroveň opravím. Původní příspěvek smažu.

Jinak s tím čtením to byl vtip, jen tak pro jistotu =P ;)
[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt