Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dajen 30.11.2007 15:29  2275
dekorius [2271]: Hm, jsem zvědav :-))

dekorius [2272]: U té KZ bariéry - v odpovědi na jeden dotaz (ještě za dob edice A, kde KZ se rovnala Síle) mi bylo řečeno, že KZ=Síla je chyba, že to mělo být tak, že Síla se převede přes tabulku zranění a tím dá výslednou hodnotu Ochranu zbroje. protože Ochrana zbroje je hodnota nikoli bonus, jak správně podotýkáš.

Do edice B pak ale bylo očividně zvoleno jiné řešení a sice KZ= Síla/2. Určitě to nebylo jen tak. Kdyby vyhovolo řešení, že KZ=hodnota(Síla), tak by ho tak pravděpodobně nechali v edici B.
dajen 30.11.2007 15:24  2274
irigi [2268]: Já bych osobně řekl, že u toho světla je to záměr, aby Světlo bylo co do trvání použitelné, jako relativně dlouhodobý zdroj svícení. Kdyby šlo světlo reálně vytvořit jen na pár (i desítek) kol, tak je to celkem k ničemu.
davec 30.11.2007 14:49  2273
dekoriusPěkné, výstižné a elegantní. Pro mě tam ten rozpor mizí. Uvidíme, co tomu řeknou ostatní.
dekorius 30.11.2007 14:32  2272
Bariéra jako zbrojJeště si dovolím předložit svoje "řešení" Síla Bariéry vs. Ochrana zbroje...

Z definice Bariéry jsem si pro sebe odvodil závěr, že pro "statické" odolání se využije Síla, kdežto pro "dynamický" účinek Síla/2. Sek mečem je tedy dynamický účinek a proto se Síla dělí. Nesedí mi ale míchání bonusů a hodnot, vždyť síla Bariéry je bonus a Ochrana zbroje je hodnota (proč v systému bonusů se bonus dělí (konkrétně dvěma), měl by se odečíst postih (konkrétně -6). Potom by se dosáhlo porovnatelných čísel.

Chci-li mít pomocí Bariéry kroužkovou zbroj, musím její hodnotu (Ochrana zbroje 6) převézt na bonus (dle Tabulky počtu dostávám bonus +15) a použiju-li dělení dvěma jako postih -6, je výsledná hodnota (zjišťuji Sílu Bariéry a vlastně násobím, přičítám bonus) 21. Nebo opačně, Síla Bariéry 21, pro dynamický účinek je poloviční (21 - 6) 15 a to převedeno na hodnotu je 6.

Tedy na kroužkovou zbroj potřebuji Sílu Bariéry 21 a tato odolává statické hmotnosti 110 kg. Čili malá úprava tkví v:
- nahrazení dělení odečítáním postihu
- převádění bonusů na hodnoty a naopak
Nevýhodou by bylo, že Bariéry se Silou menší než 6, nejsou pro imitaci zbroje použitelné. Ovšem lze to vysvětlit tím, že takto silné, nejsou schopné odolat dynamickému účinku.
dekorius 30.11.2007 14:24  2271
Lepidlo / PoutačDavec: abych dostál slibu, že budu reagovat na rychlost u modifikátoru Lepidlo; dle mého tam nějaká podobná "pojistka" musí být, aby nevznikaly mega ohnivé koule s explozí navázané na střely z katapultů (jak už se někdo kdysi v podobném duchu zmiňoval).

xKiv: (asi trochu omluva) až o něco později jsem si pořádně přečetl Tvůj návrh Poutače a zjistil jsem, že Lepidlo je docela podobné. Ale fakt jsem nevytěžoval. Uvažovali jsme "stejným" směrem.

Dajen: přemýšlel jsem o té "naváděné" ohnivé kouli, co ses o ní zmínil. Sice mám myšlenku, ale víc napíšu příští týden. Musím to nechat uzrát. A taky ten čas... tlačí, mrcha.
xkiv 30.11.2007 13:45  2270
Davec, iriginevidim rozpor mezi nosnou a zastavovaci silou - a uz jsem tady i nekolikrat ventiloval proc.
irigi 30.11.2007 13:26  2269
Davec 2267> Trochu mě mrzí, že jindy tak přírodovědně exaktního xKiva nechává ten rozpor v nosné a zastavovací síle Bariéry chladným. On je totiž na rozdíl od mne schopen to převést do řeči čísel.

To je pro mně taky nepochopitelné - je to daleko důležitější a evidentnější rozpor než ty spory o "nosnost KZ", ale beru to tak, že je to asi plus pro vyváženost systému a mínus pro logiku, "z řeči čísel" mi vyšla nosnost = Síla +14, nebo tak něco, ale asi pravidlo nosnost = Síla vezmu jako dogma, které vyvažuje hru.. přesvědčený nejsem taky.
irigi 30.11.2007 13:19  2268
SvětloZdravím! Chtěl jsem se zeptat mimo bariérovou diskusi: považuje se parametr Doba trvání 1/+6 u formule Světlo za bug, který se bude opravovat, nebo je to záměr autorů?
davec 30.11.2007 13:01  2267
Potěšilo mě, a přesvědčilo o theurgické povaze lidí se kterými se od včerejška přu, že tu nezazněl ten argument nejargumentovatější a to, "Co se divíš, je to přece magie, ta si přece může dělat co chce". :-)

Trochu mě mrzí, že jindy tak přírodovědně exaktního xKiva nechává ten rozpor v nosné a zastavovací síle Bariéry chladným. On je totiž na rozdíl od mne schopen to převést do řeči čísel.

Nicméně, nepřesvědčili jste mě, leč vzdávám se.
envec 30.11.2007 12:32  2266
Pecka123aby pak na počítaní bariéry nebyl vzorec přes 2 řádky :-D
pecka123 30.11.2007 12:21  2265
Ono by stálo za to, udělat diskusní klub bariéra, v něm vyrobit errata k tomuhle kouzlu a vyjasnit sporné otázky. Má fyzikální dušička vyloženě želí, že jsem neměl možnost se do téhle diskuse zapojit.
dajen 30.11.2007 11:07  2264
Já myslím, že tahle debata už nic nového nepřináší. Davec holt bude používat ochranný prvek bariéry nikoli jako KZ, ale jako cokoli jiného, co uzná za vhodné, ostatní si vystačíme s tím, že nosnost nemusí být přímo úměrná KZ a tudíž nemáme problém s tím, že až má bariéra nízkou nosnost, může mít vysokou KZ.
davec 30.11.2007 09:04  2263
Klimbing, xKivStejné KZ by mělo znamenat, že ta zbroj klade stejný odpor něčemu co se pokouší projít. Jestliže mám něco, skz co se prochází relativně snadno, tedy Bariéru, měl by být mechanismus jiný, než prosté KZ, proto bych o ní uvažoval spíš o štítu - zpomaluje průchod zbraně, odklání a mate útočníka.

A třeba při střelbě je spíš kontraproduktivní nějak zběsile pohybovat štítem, to se spíš asi snažíš za štít schovat, pokud možno celý, a budeš se modlit, aby ten šíp neproletěl. Takže štít je tady taky spíš zbroj, ne? A Bariéra by mohla být lepší štít, protože kryje celou postavu :-)

Netvrdím, že dostatečně silná Bariéra nedokáže přímo zastavit útok, ale Bariéry, o kterých se bavíme, tedy ty, které unesou pár kilo a kladou tomu odpovídající odpor tohle prostě nemohou zvládat. Buď jsou opravdu takové, jaké jsou - a potom by pro ně lépe odpovídal jiný mechanismus než KZ. A nebo kladou odpor odpovídající jejich KZ, ale v tom případě mají i vyšší nosnost.
klimbing 30.11.2007 08:33  2262
DavecNa to jestli zbraň projde zbrojí jsou pokud vím jsou akorát pravidla o ničení. Ale chtěl jsem tím říct, že nemůžeš porovnávat nosnost bariéry se zbrojí, protože stejné KZ neznamená stejnou nosnost.

U plátovky samozřejmě taky (když jí zbraň neprojde).
xkiv 30.11.2007 08:33  2261
Davechlavni rozdil mezi brnenim (zbroji) a stitem je v tom, ze stitem musis pri kazde obrane pohnout, aby ti k necemu byl.
Bariera je proste podle pozice utocnika a obrance budto vzdycky mezi nimi (obrance je uvnitr, utocnik venku; nebo obracene), nebo nikdy mezi nimi (oba jsou uvnitr, nebo oba venku).
Jina moznost neexistuje - v bariere nejsou diry, jakmile bych ji prorazil (i jenom zbrani) tak me pohlti celeho (nebo pohlti tu zbran a ja zustanu venku beze zbrane).

Takze bariera se chova jako zbroj (nebo jeste lip, protoze chrani skutecne *kazdou* cast obrancova tela, zatimco vetsina zbroji ma slabsi mista).

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt