Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dajen 21.3.2006 14:09  91
Bouchi, ApexxLOL :-)) A nechcete se míto slovíčkaření a dohadování, rozumně pobavit o možnostech existování artefaktů i po smrti theurga? :-)
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 13:49  90
ApexxJa ovsem nereaguju na naklonnost.
Reaguju na prvni vetu tveho prispevku:
"Ve spouste svetů existuji proste magicke predmety ktere nekde hold lezi a cekaji na nalezeni a upotrebeni."
Vzdyt to upresnuju i v te zavorce.
A text o artefaktu (v nemz pouze polemizuju s tvrzenim ze artefakt se vyrabi za zivotni naklonnost) uz s tebou nema vubec nic spolecneho, leda bys byl ten anonym.
Cili ja opravdu nic co by se tykalo naklonnosti u netheurgu neresim.
apexx 21.3.2006 13:42  89
To Bouchi 88Sorry ale nechapu moc tvou otazku.

Ja v 82 pisu o naklonosti, ty v 85 na me reagujes
"Ovsem ja bych myslenku, ze "magie neni zadarmo" (cili kdyz najdes ten volne lezici magicky predmet, tak za jeho pouzivani musi nekdo nejak "zaplatit) nezavrhoval." a v dalsim textu "Predevsim je potreba se ujednotit na definici artefaktu. Ale rozhodne neplati ze cokoli vyrobene za zivotni naklonnost je artefaktem (leda by se za definici prohlasilo prave tohle, o cemz pochybuju). A rovnez nejspis nebude plaiti, ze artefakt se neda vyrobit za jinou nez zivotni naklonnost." použijes slovo naklonost hned dvakrat.

Takze tvuj post: "Nerozumim proc reagujes na me. Ja prece o naklonnosti nic nepisu." musim povazovat asi za omyl.

Apexx
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 10:47  88
Apexx [87]: Nerozumim proc reagujes na me. Ja prece o naklonnosti nic nepisu.
apexx 21.3.2006 10:40  87
To Gran 82 a Bouchi 85Proč nemají ostatní povolání náklonnost? A mají snad? To by bylo pak opravdu jednoduche. To by magicke predmety nebyly zavisle na theurgovi a theurg by byl volny. To asi ne.
Kdyby to tak fungovalo tak by theurg vyvolal demona do predmetu, prodal a prevedl naklonost na kupce (at cerpa naklonost z neho) a sam by nemel zadnou naklonost blokovanou. To by IMHO vedlo k inflaci mg. predmetu.
Osobne bych se radsi priklanel k tomu, aby demon v artefaktu setrval i po smrti theurga, dokud se nerozpusti vsechny vazby na theurgovu dusi krom vazby na tyto demony demony.
peca_007 21.3.2006 10:32  86
anonym [84]: Artefakty se uz kdysi resily, tusim, v PJ klubu. Nejen theurg muze stvorit artefakt a nejen magie ci demon artefakt utvari. Priklad:
Byl jednou jeden mocny valecnik Aron. Byl to silak nad silaky, neuveritelne mrstny a obratny. Ten mel svuj oblibeny mec - obrovsky, umne zdobeny obourucak. I pri pouhem pohledu budil mec uctu, natoz, kdyz jej uchopil Aron. To potom budil strach, ba primo hruzu. Aron a jeho mec se casem stali lengendou. Aronuv mec zvlast, nebot mu legendy pripisovaly magickou moc. Povesti o nem prekonaly staleti, byt z Arona samotneho zbylo uz jen jmeno a par pribehu. Aronuv mec byl neustale opevovan a bajen dal a dal. Jednoho dne se mocny vladar Ram rozhodl usporadat vypravu a Aronuv mec nalezt...
Dejme tomu, ze mec nasel. V takovem pripade byl mec jiste zachovaly a skutecne byl lepsi nez ostatni mece jeho kategorie. To je tim, ze legendy kolem nej upredly pletivo vazeb a idealizovany obraz (odraz) mece zpetne ovlivnil svuj vzor. To, ze na pocatku to byl proste nejaky barbar Aron s mecem obourucakem, mnohokrate smocenym v krvi nepratel, to uz ted nehraje zadnou roli.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 09:37  85
Apexx [82]: Ovsem ja bych myslenku, ze "magie neni zadarmo" (cili kdyz najdes ten volne lezici magicky predmet, tak za jeho pouzivani musi nekdo nejak "zaplatit") nezavrhoval.

anonym [84]: Predevsim je potreba se ujednotit na definici artefaktu. Ale rozhodne neplati ze cokoli vyrobene za zivotni naklonnost je artefaktem (leda by se za definici prohlasilo prave tohle, o cemz pochybuju). A rovnez nejspis nebude plaiti, ze artefakt se neda vyrobit za jinou nez zivotni naklonnost.
anonym 21.3.2006 08:31  84
Artefakty jsou vyráběny za životní náklonost. Démoni takto vyvolané mohou být unikáty. viz pravidla
gran 21.3.2006 08:10  83
Apexx 82Proč si myslíš, že ostatní povolání žádnou Náklonnost nemají? Já si myslím, že "denní" Náklonnost má každý.
apexx 21.3.2006 08:04  82
Re 79,80Ja jsem pro d). Ve spouste svetů existuji proste magicke predmety ktere nekde hold lezi a cekaji na nalezeni a upotrebeni. A pokud by byly vazane jen na tvurce a s jeho smrti zanikaly, tak to by jich moc nebylo. A varianta b) je nesmysl. To by mely mag. predmety jen theurgove, protoze ostatni povolani žádnou naklonost nemaji.
gran 21.3.2006 07:57  81
Odpověď z dotazníku> Dobrý den,
> měl bych dva dotazy ohledně Démonů a Duševního světa (btw jsem PJ,
> takže odpovědi mohou být v případě potřeby i s odkazy na PPJ - nic
> nebude vyzrazeno ;)).
>
> 1) Když Theurg narazí v duševním světě na odraz Démona, pozná, o
> jakého démona se jedná?
> Konkrétní příklad: Mějme Věštecký meč Moonray, legendární zbraň. Je v
> něm zaklet velmi, velmi silný démon útočník, který po vyslovení
> aktivačního slova zvýší útočnost zbraně na nehoráznou sumu.
> K takové zbrani se pak dostane Theurg-začátečník. Časem zjistí, že
> zbraň je skutečně magická - podívá se tedy do duševního světa a co
> vidí: Vazbu od meče k démonovi. Jde na odraz démona.
> A nyní ten dotaz: Pozná něco? A pokud ano, co?
> Pozná jen to, že tam je démon z takové a takové sféry? Nebo typ
> démona? Konkrétní druh démona? Jeho parametry?
> Nebo právě ono aktivační slovo, bez kterého je onen meč téměř
> bezcenný?
> A jak je to ovlivněno tím, jestli Theurg tento druh démonů zná či ne
> (resp. zda ho má jako 'schopnost' či nemá)?

Theurg muze zjistit, ze ve zbrani je demon, proste se podiva do
dusevniho sveta, a kdyz od odrazu mece najde vazbu k demonovi, je to
jasne. To muze a nemusi byt bezne. Dovedu si predstavit svet, v nemz je
naprosto normalni, ze ma predmet ci postava demona. Muze to byt vedlejsi
efekt vsi te magie, jez svetu vladne: spousta neskodnych a nezajimavych
demonu s nezdokumentovanymi ucinky je denne na svet povolana, a spousta
se jich zase vraci.

Theurg pozna uroven, z niz demon pochazi.

To, jestli pozna demona, je dane tim, jestli uz videl tohoto nebo
nejakeho podobneho. Pokud ho zna, lepe pokud ho videl, jeste lepe jestli
ho dokonce vyvolal, tak ho pozna. Pokud ne, ma smulu a nepozna nic.
Nepozna jaky je ucinek demona, co je jeho praci, jake je aktivacni
slovo, nepozna nic.

Napada me ze nevim, kdy theurg demonovi aktivacni slovo preda. Dost
pravdepodobne je to uz pri vyvolani. Dost pravdepodobne je to pomoci
vazby k nejakemu tokenu, na nemz je to slovo napsano rukou budouciho
majitele -- to aby se zamezilo tomu, ze theurg bude slovo znat. Na token
se theurg principielne muze podivat, takze si dovedu predstavit, ze
napriklad kralovsti theurgove budou mit ustaven (ve vlastnim zajmu)
mnohem dumyslnejsi protokol, ktery zajisti, ze jediny, kdo bude prave
slovo znat, bude budouci nositel zbrane.

Cili nas theurg muze slovo vyzvedet od puvodniho majitele mece. Muze jej
porazit v mentalnim souboji, muze najit token, na ktery bylo slovo prve
napsano (existuje-li takovy), muze najit papir, na ktery si roztrzity
majitel slovo zaznamenal, aby jej nezapomnel. Dost mozna je majitel uz
mrtvy, pak tudy (pro theurga) cesta nevede.

Token je dost mozna davno zniceny, a presto existuje teoreticka cesta
jak se k napisu na nem dostat. A to pres vazbu historickou (pne se mezi
predmetem "ted" a predmetem "pred chvili"). Problem je, ze to bohuzel
skoro nikdo neumi, a v pravidlech to neni popsane, takze nejaka vypecena
CP, dost mozna theurg nebo knez exkomunikovany za netradicni postupy.

Slovo nelze zjistit mentalnim soubojem s demonem. Demoni nemaji nic jako
pamet, a theurg na podobnou manipulaci nema mentalni praktiky.

> 2) Mouhou být do jednoho předmětu zakleti dva démoni, popř. více? A
> pokud ano, jak budou přesně "fungovat"?

Jeden predmet, jeden demon. Chces-li do jednoho tela povolat vic demonu,
musis to telo udelat skladane. Do kazde casti zvlast zaklejes demona, a
vysledek slozis. Z toho duvodu mohou byt na magickych hulkach a holich
ruzne krouzky a pasky: jsou to uloziste pro demony.

Udelat neco podobneho u mece by bylo velice tezke, protoze aby bojovi
demoni k necemu byli, potrebuji obsadit celou delku mece. Neni tedy
mozne zaklit jednoho do cepele a druheho do pentli nebo rukoveti -- tam
nema nad mecem dostatecnou moc, aby jim pohyboval. Musel bys mec podelne
rozdelit na poloviny, zaklit demona, a poloviny skovat, a chtel bych
videt kovare, ktery by timhle zpusobem udelal mec, ktery vydrzi vic nez
dve tri rany :) [Ok, jsme ve fantasy, asi by to slo, ale ty prachy bych
nechtel platit]

Asi nejde kazdeho demona zaklit do jineho ingotu a pak z nich obou mec
vykovat. To by demonovo telo proslo prilis velkou promenou, a on by
utekl. U mece me nenapada jak ty demony zkombinovat. Mozna vyroba mece z
damascenske oceli by sla udelat tak, aby v jistem okamziku bylo mozno do
kazdeho kovu zaklit jineho demona... nevim, do tohoto moc nevidim. Jsme
ve fantasy, takze fantazii se meze nekladou, ale nebude to nic jednoducheho.

Pravda je, ze pokud by to udelat slo, theurgovi by se mec jevil jako
obsazeny dvema demony.

> Například když do meče Moonraye zakleju k démonu útočníkovi ještě
> démona obránce? Budou "kompatibilní"? A když budou mít totožné
> aktivační slovo, začnou po jeho působení fungovat oba? Nebudou se
> hádat apod.? Jak přesně to funguje? =)
>
> Děkuji za vyřízení.
>
> Dark Master Gran, The Lord of The Rules, Intendant of ARAGORN.cz

Petr Machata, fortunately mere human
gran 21.3.2006 00:28  80
peca_007Jenže "b)" mi přijde vývojově zajímavější, už jen kvůli tomu příkladu, který jsem uvedl ;))

Ale hlavně: Co si myslíš o 78? =)
peca_007 20.3.2006 23:52  79
smrt theurga a jeho naklonnost:[asi jen pro PJ]AFAIK smrti theurga nekonci jeho zavazky vuci sferam, alespon do te doby ne, dokud se jeho duse nerozplyne ve sferach. A to si piste, ze se nerozplyne, dokuk ma vuci nim nejaky dluh. Pravda je takova, ze neni asi uplne jasne, na ci vrub jde potrebna naklonnost u obnovene formule. ANT zrejme opomnel moznost, ze demona ovlada nekdo jiny, nez theurg, protoze AFAIK (As Far As I Know, zjednodusene, "pokud je mi znamo") se obnovena formule pripisuje na vrub theurga ovladajiciho demona. Tedy v pripade, ze majitel artefaktu ci magickeho predmetu neni (alespon latentni) theurg, tak:
a/ ho nemuze obsluhovat
b/ jde na vrub soucasneho majitele - vladce predmetu
c/ dluh jde na vrub posledniho theurga vlastniciho dany predmet
d/ na vrub theurga, ktery vyvolal toho demona (tohle je asi spravne)

BTW, pokud je zesnuly theurg reinkarnovan, pak v pripade, ze se nekde po svete stale "potloukaji" jim vyvolani demoni ci formule, ma adekvatne nizsi naklonnost. Jake to prekvapeni, az na to prijde :-)
[/PJ]
gran 20.3.2006 22:11  78
Bože, člověk si chce vymyslet pěknej artefakt a i když vyrobí hory kliček, tak nakonec aby si vytvářel nového démona :P =/ xD

Ale IMHO by to měl Cron zmáknout (myslím předat vazbu formule), protože mezi vazbou démona a vazbou formule vlastně není zas tak velký rozdíl. Hlavní rozdíl je v tom, co čeká na konci ;) Ale IMHO by to Cron zvládnout měl =))

Co myslíte?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 20.3.2006 22:08  77
Mno, Cron umi vyslat v podstate jakoukoli zpravu, bez ohledu na to, jestli je ta zprava k necemu dobra.
Proto jsem napsal "teoreticky", protoze teoreticky muze Spravce od Crona takovou zpravu dostat (Cron ji umi vyslat). Prakticky je to ovsem k nicemu, protoze Cron umi pracovat jen s vazbami k demonum, cili si vazbu ke kouzlu neprevezme.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt