Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
organizator 9.2.2011 18:12  12492
Ano, prodáváme nerozlévané nápoje, několik druhů. A neřešíme, když si někdo donese limonádu z krámu. Chceme jen mít možnost někomu, kdo to přehání, říct, že překračuje pravidla. Protože když do pravidel dáme, že se konzumace vlastního nemá přehánět, je to stejné, jako bychom neměli žádné pravidlo.
benedikt Benedikt We live for the One, we die for the One 9.2.2011 18:02  12491
no jestli chces aby si lidi nenosili vlastni "zasoby", tak doufam ze budete prodavat nerozlejvane napoje, protoze jinak sorry, ale nehodlam misto prednasek stravit cely con jenom stanim ve fronte na dalsi kelimek piti
janos 9.2.2011 17:59  12490
Tess: ja jako prudky antivegetarian se stravuju na FF, potazmo PGF hlavne syrovymi toasty. Jsou vynikajici. Sladke toasty jsou taky jedny z tech lepsich. Smazeny syr jsem jeste nezkousel, ani bramboracky. Myslim ze vegetarianum je urcena tak pulka nabidky baru na FF, coz je prudky nadprumer v CR. Nezapominejme na syrove bagety.
organizator 9.2.2011 17:36  12489
Jistě, banán na mráz nevyháníme, ale o tom já nemluvím. Ale když si jeden člověk dotáhne několik vlastních lahví, parta sud, jiná parta basu přímo do baru, další parta natahá několik balíků kofoly do programové místnosti, to už přesahuje meze.
Například guláš nebo brambory - abychom je mohli nabízet, musíme koupit nerezové a mnohé další vybavení, zaplatit kuchaře nebo kupovat hotové a tedy prodávat s pár korunami zisku, zorganizovat atd., ale tak jako tak na tom v podstatě několik let proděláme, než se všechny náklady zaplatí. Ale ten, kdo nemá rád guláš nebo na něj nemá rád peníze, si přece nemůže přijít sníst do KDčka paštiku s rohlíkem. Když si nevybere z naší nabídky, peníze nám tak jako tak utečou, o to nejde, to je ajsné a to je důvod, proč rozšiřujeme sortiment a zlepšujeme služby a vyvavení, aby k tomu lidi neměli důvod. Ale jde o to, že na začátku je rohlík s paštikou a na konci ta basa piv v baru a někde to prostě musí končit. A končí to tím přísněji, čím větší nabídku máme, protože ubývá důvodů, proč by si lidi měli nosit vlastní přímo do programových prostor, když mají tolik jiných možností. A že na PGF ty možnosti (například sezení venku) nejsou? Ano, ale je to akce velmi krátká, většina na ní stráví den až dva a tedy se snižuje i hodnota argumentu přejedení se nějakou věcí z naší nabídky. Ale i kdyby bylo deset argumentů, pořád prostě platí, že konzumace vlastního občerstvení je obvyklá na jiných akcích, mezi které ale festivaly fantastiky nepatří. Takže postupně chceme konzumaci vlastního omezit, proto máme to pravidlo. Není tam proto, abychom pořádali hony.
tess 9.2.2011 16:42  12488
No tak třeba na PGF nevidím důvod, proč by ten teoretický vegetarián vůbec do baru lezl, kdyby tam nic nekupoval. To, že by šel do baru s kamarády, koupil si tam pití a třeba hranolky a vytáhl ještě banán nebo jablko, to už je něco trochu jiného.
A některý lidi taky potřebujou každou korunu a je pro ně třeba snídaňový balíček drahý (já balíčky miluju), ale zase je fakt, že takový lidi jsme nikdy neviděla, že by vytáhli v baru nějaký ten smutný rohlík a kus sýra, ti se vždycky nají na ubytování.
Ono to bude asi tak, že já jsem se vlastně nikdy s ničím jiným než s drobnostmi nesetkala, a tak nějak nepředpokládám, že byste vyhnali někoho, kdo si vytáhne banán, z baru na mráz, to mi přijde přehaná reakce. Takže já vlastně ani neměla představu na co by se to mohlo aplikovat a zdálo se mi to i zbytečný, dokud jsem neslyšela o těch lidech, co si dotáhnou basu piv, třeba. Protože opravdu poslední roky vidím ty tendence vozit jídla spíš čím dál tím míň.
I když taková představa rodinky, co si na baru vytáhne kastrůlky s gulášem a dohaduje se ohřátí... je... poněkud zvláštní. Právě jsem si uvědomila, že znám některé osoby, které by tohohle byly schopny. No dobrá. Pokud mi neseberete moji mrkev a lízátko, tak si stěžovat nebudu ;)
organizator 9.2.2011 16:37  12487
Tess: Nejde o to, že bychom chtěli, aby lidi jedli a pili jen u nás. Koneckonců proto přece děláme mapky s okolními restauracemi a jejich otvíracími dobami a popisem, aby lidi věděli, kam mají zajít na něco jiného, než nabízíme my. Ale chceme, aby lidi jedli a pili u nás jen to, co si u nás koupili. Jednak proto, že to je běžná norma společenského chování, jednak proto, že potřebujeme každou korunu a když už investujeme do vybavení, platíme lidi, řešíme dodávky a vůbec nás to stojí hodně úsilí a peněz, tak bychom rádi, aby se jich vracelo více. Abychom v tom mohli pokračovat a nemuseli to prostě zavřít a přenechat cateringové firmě, která nasadí o 50% vyšší ceny. Nevidím důvod, proč by měl mít vegetarián možnost přijít do námi placeného prostoru baru, sednout si na námi koupenou židli k námi placenému stolu, rozbalit si tam svoje jídlo a najíst se tam, nechat po sobě uklidit a zaplatit za likvidaci odpadu. Má možnost jít do restaurací, najíst se na pokoji/ve třídě, najíst se venku u stolů před Sokolovnou (na FF). Že mu nevyhovuje naše nabídka neznamená, že má nárok na něco jiného. Samozřejmě drobnosti neřešíme, nebo dokonce pomůžeme (viz čaj), donos pizzy naopak organizujeme. Ale z konzumace vlastního jídla a pití by se neměla stát věc obvyklá a věc účastníky nárokovaná.
organizator 9.2.2011 16:13  12485
Xila: Časy - uvidíme, co půjde.
Filmy - podíváme se na to.
Občerstvení - 6 druhů toastů, párek, 7 druhů baget, smažený sýr (poprvé v sérii FF), hranolky, bramboráčky, utopenci, nakládaný hermelín. Na FF je toho více, sortiment postupně rozšiřujeme, ale nikdo nemůže čekat, že na tři dny nebo na týden otevřeme kompletní restauraci.
tess 9.2.2011 13:55  12484
Co se jídla týče, tak někdy je to prostě nutnost - k jídlu není to, na co mám chuť (tři dny na toustech, párcích a smaženým prostě ne), nebo je fronta příliš dlouhá.
Nemyslím si, že by někomu vadilo, že jím vlastní jablko nebo piju vlastní ovocnou šťávu. Nebo si nechám přinést pizzu, případně "psa". Koneckonců může být nějaký doporučený "partner", viz Modrá hvězda na FF. To není o šetření, to je o větší pestrosti. Nebo třeba o jídelním omezení - vegetariáni nebo diabetici (ti kromě toho musí jíst pravidelně) nebo podobně...
Na druhou stranu donášet si basy piv to už je dost z měřítka. A ani pro to není důvod. Vytahovat v jídelně řízek je taky docela divný.
Na cony vozím čím dál tím míň jídla, protože to, co dřív bylo nutnost, není dneska zapotřebí - najíst se dá v místě. Ale trochu toho ovoce, zeleniny a samozřejmě láhev s pitím je IMHO OK. No a ještě mi nikdy v čajovně neodmítli zalít můj vlastní čaj - ale kdyby tam mé zdravotní čaje měli, tak je s sebou taky nevozím. Ale nedá se předpokládat, že v čajovně budou skladovat ty jitrocely a meduňky kdyby mě náhodou začalo bolet v krku.
Automat na nápoje by v PGF škole byl taky k nezaplacení, ale není reálný (už vidím, jak provozovatelé automatů celí nadšení přivážejí automaty na tři dny a hbitě doplňují mizející sortiment... a teď tu o Červené Karkulce).
xila 9.2.2011 12:46  12483
Díky za PragoFFest - jen si říkám, jako vždy, že si to budu muset nějak příště zařídit, abych měla čas se podívat i jinam než do vlastní linie :-). Ale když už si seženu a ukecám přednášející, tak přece nepůjdu jinam! :-)

Jen jak tu čtu, tak pár poznámek:
- časový program v Amberu - mít časy přímo u anotací by bylo super - takhle se dívám, co se mi líbí - a pak můžu detektivně studovat, kdy že to je (zvláště pro léto by to bylo skvělé - tam je mnoho programu v úplně jiné dny než se vůbec účastním - taková možnost filtrace i jen na "mé" dny by byla super bonus).
- když byly filmy s časem např. 2:47, tak se potom už zbytek programu na daný den v časovém programu neukáže, už jsem to říkala tuším na FFS, každopádně bylo to opět - já si poradila, pořadu jsem smazala časové označení, doplnila zbytek programu a pak ho zase dala - otázkou je, zda si fanoušci mohli prohlédnout vše ostatní nebo se to i pro ně promazalo

- občerstvení - bylo v buFFetu i něco jiného než tousty a párky? Já se tam teda nějak nedostala, protože jsem buď byla v místnosti nebo někde lítala, ale pokud se uvažuje, že by lidé měli kupovat věci víc v buFFetu a míň jinde, přimlouvám se za rozšíření sortimentu (případně lepší inzerci, protože když jsem se ptala, co že je, tak mi bylo řečeno právě jen ty tousty a párky - když jsem si nechávala věci donést). Jinak chápu, že si nikdo nevezme jídlo mezi deskovky či počítače, ale doufám, že se to nechce vztahovat i k PragoFFestu, kde je přecejenom přátelštější atmosféra. A i tam jsou právě různé "snídaně s" a podobně. "Snídaně s deskovkami" se nekonají. Klidně oddělit pravidla pro GameFFest a PragoFFest.
organizator 9.2.2011 10:40  12482
MVek, JVjr: Brožuru nám z tiskárny dovezli ze zpožděním, až po začátku, takže první účastníci si ji měli vyzvednout sami na recepci později. Je možné, že ne všichni to zaznamenali, že to ne všem řekli. Bohužel brožura se dělá na poslední chvíli, protože někteří vedoucí programů a zástupci partnerů nedodržují žádné rozumné termíny, aby se dala udělat s předstihem.
organizator 9.2.2011 10:39  12481
Kdybych byl profesionál, nechal bych tě to zaplatit ;-). Jenže jsem fanoušek. Každopádně jsem ocenil, že jsem zprávu dostal předem, díky. Ale to vše je nedůležité, hlavně jestli už jsi z nejhoršího venku a lepší se to.
polinius 8.2.2011 23:31  12480
Chci moc poděkovat tady přítomnému organizátorovi, že stornoval mojí přihlášku i přihlášku mé přítelkyně.
V úterý mě odvezla sanitka přímo z práce do nemocnice a ze zdravotních důvodů jsem se nemohl zúčastnit PGFF. Přítelkyně jezdí taky částečně kvůli mě a není pravověrná fanynka žánru a proto by sama nejela.
Jsem moc rád, že Václav je prostě profesionál a charakter a nenechal mi ty přihlášky otevřené, protože pak bych je musel asi i zaplatit. Jak jsem pochopil z pravidel.
organizator 8.2.2011 23:03  12479
MVek: Koše ve třídách jsou školní a neřešili jsme jejich značení pro třídění odpadu. Námi zajišťované koše označené a poznatelné jsou. Pokud zvládneme, můžeme příště označovat i školní koše, ale při opakovaném nedostatku pořadatelů to slíbit nemohu.
organizator 8.2.2011 23:01  12478
JVjr:
Nesoulady mezi tištěným programem a programem v Amberu jsou dané tím, že v Amberu jsou přednášející uvedeni občanským jménem, ale v excelu to může šéf linie změnit na přezdívky, pod kterými jsou přednášející známější. Nicméně nevidím v tom žádný problém, naopak drtivé většině to vyhovuje.

Proč vůbec existuje excel verze? Protože webová verze se prakticky nedá srovnat do tisku - hodně programu, hodně políček, hodně specialit, spojování buněk, různé velikosti fontů, nutnost doplnit nějaké další informace, které se týkají jen části pořadů a proto nemá smysl, aby tu informaci nesl Amber, ... Proto vedoucí programových linií překopírovávají časový program z Amberu do excelu a formátování i obsah upravují. Nebo to někteří píší ručně, to už je na nich.

Zkratky jsou na jednom z listů programu. Program PGF na jeden den má celkem 4 strany, tedy 2 listy a je jen na jednom z nich. Protože je důležitější mít v programu prostor pro uvedení příslušných turnajů v každé herní linii, než na každém listu opakovat všechny doprovodné vysvětlivky, které nejsou pro většinu lidí důležité, protože je už znají nebo je nezajímají. A protože se dají najít na programu na infotabuli. Ještě bychom je mohli dát do infobrožury, udělat nějaký odstavec s informacemi k programu. Zvážím.

Infobrožury byly celkem 3. Jedna A4 pro účastníky GameFFestu, tedy i pro půldenní účast zdarma ve čtvrtek. Jedna A5 tlustá s anotacemi pro ty, kdo si za ni připlatili. Jedna A5 tenká pro všechny ostatní. Měla by být i pro půldenní vstupné na PragoFFest, ne pro hodinové vstupné. Pokud v nějaké z mnoha set tašek chyběla, omlouváme se a věříme, že by nemělo být pro nikoho problémem si o ni říct hned na místě. Místo zbytečného kritizování na webu dodatečně. Od účastníků očekáváme určitou míru samostatnosti a tolerance.

Načatá půlhodina se nezpoplatňuje, to snad vyplývá z toho, že se platí za celé půlhodiny. Je to z toho důvodu, aby člověk jdoucí na jeden hodinový pořad mohl přijít deset minut předem a odejít deset minut po něm, s placením pouze za tu jednu hodinu.

Co se týká pravidel o konzumaci - pravidla v infobrožuře se ještě před tiskem ladí a doplňují. Takže se v nich objevilo něco trochu jiného, než v těch na webu. Rozpory má ale smysl řešit až tehdy, je-li podle pravidel postupováno a dojde ke sporu. Většina pravidel má ukázat, jak by se měli účastníci chovat, řešit excesy a nám dát možnost zasáhnout, když to bude potřeba, než že by šlo o přísně kontrolované a vyžadované normy. Dále také platí, že se pravidla vyvíjejí, tak jak se vyvíjejí cony. Takže když dříve byli fanové slušní, nebylo potřeba řešit pravidla tak do detailu. Ale přinést si do baru basu svých piv už je mimo veškerou slušnost a proto jsme začali tyto věci definovat. Pro PGF bude každopádně platit a bude čím dál víc vyžadováno dodržování zákazu konzumace vlastního občerstvení. Na veletrhu mezi stánky si také normální člověk nemůže vybalit chleba s řízkem a ve veletržních občerstvovnách také ne. V kině platí totéž, na koncertech dokonce prohledávají účastníky, aby dovnitř nic nevnášeli, i když z jiných důvodů. Pokládáme za nefér vůči naší dřině, že někteří účastníci conů nedodržují samozřejmé normy chování. Roli hrají rovněž finance - bez příjmu z občerstvení nelze udržet FF v chodu a vstupné nechceme zdražovat. Naše ceny jsou přitom nízké, takže není problémem si naše občerstvení koupit.

Sledovat změny v pořadech posíláním mailů je nereálné, jedná se o 500 pořadů jen pro PragoFFest. Najmout si na to člověka je nereálné. A bylo by to rovněž i naprosto neefektivní, neodpovídající výsledku.

POjmem kompletní anotace je z mé strany myšlen přehled všech anotací, které autoři pořadů či vedoucí programových linií do Amberu přihlásili. Existuje samozřejmě zlomek nepřihlášených pořadů, které přesto v programu jsou, ale dotahovat tohle na 100% by bylo zbytečné, neefektivní.

Na seznam zkratek se samozřejmě dá dostat logicky přes stránku Program PGF webu. Nicméně přímo v Amberu to není, přidáme, děkujeme za námět.

Ano, časy pořadů, které byly ze strany vedoucích linií načasovány, by se mohly zobrazovat přímo u každé anotace, děkujeme za námět a pokud to nebude technický problém, uděláme.

Ne, nebudeme vymazávat časy od 8 a po půlnoci v časovém programu, protože program na FF začíná i od 8 a běží i po půlnoci. Pokládám to za zbytečné řešit.

Ne, nemá smysl vypisovat časově nezařazané pořady pod časový program, jak už odpovídal Cort. Drtivá většina lidí se orientuje podle png či excel programu, kde je více informací a často i pořady, které ještě nejsou přihlášené nebo jisté a potvrzené.

Časový program nelze zobrazovat, pokud ho vedoucí linie nezpracuje v Amberu, nelze mít zpětno vazbu z Excelu do Amberu.

Mám-li to shrnout: Děkuji za náměty, ale připomínám, že se ve většině případů jedná o připomínky k naprosto podružným věcem a informacím, které ostatní cony ani zdaleka neposkytují a neumí.
cort 8.2.2011 21:24  12477
JVjr: Já jsem na místě nebyl a nevím jak byl program vytištěný, jen říkám že v excel verzi na webu je to na každé stránce, nic víc. Ty nesoulady jsem vysvětlil v postu 12467, já k tomu nic víc říci nemohu, musí případně Vašek.
K tvým dotazům: Amber by samozřejmě mohl, nejsem si jistý jestli to dokonce i nedělá, ale uvědom si že těch změn je docela hodně. Vašek už nyní nestíhá občas odpovídat na maily jak by si přál, ještě kdyby měl číst a studovat desítky mailů z Amberu, porovnávat různé verze přihlášek pořadu atd, aby měl přehled kde kdo co změnil atd... To není reálné. Navíc oznamování těch změn v programu (časovém rozvrhu) má svá pevná pravidla, která Amber následovat nemůže (změna se posílá formou excelu, kdy se z webu FF stáhne aktuální verze programu, kde se červeně vyznačí změny, aby Vašek věděl co má změnit a mohl to udělat rychle).
Dále, pořady bez přiděleného času se nezahodí, jen nezobrazí v tom časovém rozvrhu... samozřejmě by tam šlo udělat to co navrhuješ, ale k čemu by to bylo? Jen bys viděl někde dole pod čarou vypsáno, že např. 5 pořadů nemá zadaný čas, ale na co by ti ta informace byla? Navíc ta generace toho rozvrhu nebyla úplně jednoduchá a tahle úprava nemá smysl, ta informace by prostě byla na nic.
Ty okrajové časy, dokud bude teoretická možnost mít pořady od 8:00 nebo po půlnoci (Na FF to tak některé linie i mají, na PGF nevím), tak tahle změna nemá význam.
A předposlední věc, není problém v tom zapnout zobrazování u všech linií, to mohu koneckonců udělat i teď... Problém je v tom, že pokud tam ten vedoucí linie nemá zadané ty časy správně, tak by se zobrazovaly nesmysly. A zadávat to za ně nikdo nebude - oni rozhodují o tom, který den bude který pořad, oni rozhodují o změnách... čili ne, neplánujeme, nemělo by význam protože ty informace by nebyly relevantní.
A konečně to poslední... my už jsme to nějak kdysi řešili, chtěli jsme tenkrát udělat to, aby se čas a datum vypisovali i přímo u každého pořadu na stránce kompletních anotací, ale nějak jsme se tehdy nedomluvili, nedořešili to s Vaškem a pak jsme na to zapomněli/neměli čas atd... Jako ona to bude úprava na chvíli, čili když se nějak Vašek rozhodne a řekne, tak by to asi nebyl problém udělat... Takže bylo by to hezké a nejspíš to do budoucna bude, ale teď nevím kdy a jak přesně, musí si Vašek říct jak si to představuje.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt