Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
organizator 20.7.2011 14:17  13128
Jelena: Myslíš, že je lepší - Děkuji za všechny kritické připomínky a vynasnažíme se je pro příště vyřešit? Jaký smysl pak tady ta diskuse bude mít? Respektive - bude vůbec nějaká diskuse? Diskuse bude, když kritiku neodbydu asertivním úsměvem a přitakáním, ale když budu polemizovat. Nečekám, že sem chodí veřejnost a vlažní fanoušci, čekám, že sem chodí jen ti největší zažranci, kteří něco snesou, stejně jako oni očekávají ode mne, že něco snesu já. Jestli se pletu, pak nemá smysl diskusi vůbec mít a chovat se jako všechny ostatní cony či akce, které diskusi vůbec nepřipouštějí. Což možná dobře dělají, ale pro mě je FF fanouškovská záležitost, takže se chovám fanouškovsky, i když bych asi už neměl.

Já jsem přesvědčen, že když se člověk rozhoduje o tom, zda jet na FF, tak si poskládá střípky, které slyšel, Jasně, Lyta nebo ty ho budete přemlouvat, aby jel, že je to skvělé. Ale on si pamatuje, aniž by tušil odkud, že to a to je na FF strašný, Pravda je vrah malých dětí, FF je drahý atd. a z toho si udělá obrázek.

Jo, jasně, neznalého návštěvníka může aktuální diskuse nemile překvapit. Jenže já prostě nesouhlasím s tím, že moje mlčení to vylepší. Mám už plné zuby si neustále nechat srát na hlavu a FF už nic nezachrání. Všichni máte pravdu a já končím.
organizator 20.7.2011 14:08  13127
Rybinin: Toho SG člověka vydělávajícího na FF 500 ti vážně věřit nemohu.
organizator 20.7.2011 14:07  13126
Lyta: Bavili jsme se o negativních komentářích a hodnoceních, které podle mých zkušeností odrazují lidi. Jiná věc je, že lákáš lidi jak popisuješ. To je fajn. Omlouvám se, že jsem to nespojil do jedné diskuse, ale nenapadlo mě to.
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 20.7.2011 14:05  13125
Myslím, že kdyby mne něco mělo opravdu odradit od návštěvy dalších FF, jsou to Vaškovy reakce zde. Sorry, ale tohle je klub přímo určenej k diskusi o festivalu - k připomínkám, dotazům, ohlasům návštěvníků. Pokud TADY (ne na diskusi celého fandomu, ne na blogu, který čtou tisíce lidí atd.) píše svoje postřehy, ať už pozitivní nebo negativní, mělo by se na ně reagovat vysvětlením, poděkováním za pochvalu, omluvou za něco, co bylo provedeno špatně atd. V okamžiku, kdy je půlka debaty zaplácaná vzájemným obviňováním, kdo plaší návštěvníky a ničí festival a proč a kdo je naopak moc drahej a ničí festival, tak dám krk za to, že to vyplaší mnohem víc potenciálních návštěvníků, než prostej systém kritika - vysvětlení.

Vašku, fakt máš pocit, že když třeba o FF mluvíme s přáteli, kteří tam nikdy nebyli, první, co z nás vypadne, bývá "no hele je to tam strašný, chybí tam PowerPoint a toaletní papír, ale přesto tam jezdím už x let"? Já třeba běžně říkám, že je tam spousta fajn lidí, hodně různých linií, takže si každej vybere svůj program, a ubytování v několika kategoriích, aby si každý mohl vybrat dle svých finančních možností. Detaily organizace jsou každýmu upřímně ukradený - jak ty pozitivní, tak ty negativní. Žádnej nováček se nebude rozhodovat podle toho, jaký přesně druhy toastů máš na baru nebo kde všude musí ukazovat vstupenku. Tohle jsou interní záležitosti, které řeší ti, co už tam alespoň jednou byli a debatují o věcech z vlastní zkušenosti (nebo aspoň pro ty, kteří už mají bohaté zkušenosti z jiných akcí podobného typu). Když sem přijde někdo novej, nebude si sčítat plusy a mínusy u detailů, které tu někdo zmínil, stylem "Chybějící papír -0,5 b, cider +0,8 b...", aby mu to potom dalo konečnej součet, zda jet či nikoli. Koukne se na převažující styl konverzace. Upřímně: myslíš si, že by kdokoli novej, kdo by teď nahlédl do tohoto klubu a přečetl si posledních několik desítek příspěvků, na FF jel? Imho co se týče toho PP, skutečně až do té debaty tady "vlastně o nic nešlo" a většina účastníků si toho pravděpodobně vůbec nevšimla. Teď přijdou sem a místo aby si přečetli, že nějaký takový detail chyběl, a prosté "sorry, naše chyba, příště si dáme pozor", přečtou si, že to chybělo, byla to i chyba všech přednášejících, že se okamžitě neozvali, a že jsme hrozní, když si dovolíme zpětně něco ceknout, protože teď si z toho stovky návštěvníků odnesou špatný dojem! Ano. To si teďka opravdu odnesou.

Chápala bych vzteklé reakce, kdyby tady někdo pral špinavé prádlo ze soukromých sporů, o nichž třeba otatní doteď nevěděli. Ale tohle už je fakt moc.
lyta Lyta 20.7.2011 13:46  13124
Organizator: ok, takze je to pro me jasne, zadne letacky uz priste po kolejich a fakultach nevyvesuji, dalsi kamarady, krom tech nekolika, co jsem tam natahla, nepremlouvam. A priste, az se me nekdo zepta, jestli ma jet na FFko, odpoved: "Jasne, pojed, to bude skvely, pockej, ja ti vysvetlim jak se prihlasit." uz ode me neuslysi.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 13:10  13123
Proč chceš ode mě jména ksakru? To chceš těm lidem psát a ptát se jestli to je fakt pravda? To si doufám děláš srandu! Jsou to lidé, co na FF stále ještě jezdí, i když třeba jen na část. Ty mě tady prosím zase nepřesvědčuj o tom, že mám špatné odposlechy a vývody. Slyšel jsem co jsem slyšel a záměrně poškozující a překroucené informace bych poznal. (I takové jsem slyšel). A co se týče B5 show tak tu jsem spolu téměř neřešili, řešil si to všechno s Yakuzzou. To, že si to špatně pamatuješ je bohužel škoda.
organizator 20.7.2011 13:04  13122
Jimbo: Další věc, kterou nesnáším já i autoři programu a řada lidí ji šíří a odrazuje jí další lidi od účasti. Ano, na FF je už pět a více let program o Star Treku, Star Wars, STargate, Pánu prstenů a dalších fenoménech. Ale sakra není to pořád o tom samým!

Ne, částečné vstupné si koupit na FF nejde, to není možné organizačně zajistit (a prosím nediskutujme, jak by to šlo, prostě nešlo). Šlo to na PragoFFestu v Modré škole, plánujeme to na FanCity a na PragoFFest v KC Zahrada, pokud to jen trochu půjde. Ale u FF to nejde.
organizator 20.7.2011 13:01  13121
Rybinin: Když ony ty tvoje odposlechy a vývody z nich jsou často mimo realitu :-) Omlouvám se, že do tebe šiju a neberu si moc servítky, ale zastupuješ přesně ten typ fanouška, který mě nenechává chladným :-). Já chápu, že za to třeba nemůžeš a skutečně si lidi myslí nesmysly, zkreslují či lžou, ale to je právě důvod, proč musím dokola uvádět fakta na pravou míru, i když to unavuje mě i desítky lidí tady, co to čtou už podesáté.
organizator 20.7.2011 12:58  13120
Tony: Díky.

Na většině conů je odměna za přednášku větší = jednodenní vstup. Takže na FF je motivace dělat přednášky pro odměny úměrně menší. Jinak souhlasím, že to není dobrá motivace, ale takto motivovaných znatelně ubylo, dosáhli jsme toho i tlakem na zkrácení a sloučení linií a dalšími úpravami programu.
organizator 20.7.2011 12:56  13119
Omlouvám se, Yakuzzo, ale právě o ní jsem měl s Rybininem velkou diskuzi. A tak se domnívám, že jeho letošní nárůst negativních komentářů zde s tím souvisí. No nic, nechme to být.
organizator 20.7.2011 12:53  13118
Rybinin: Eurocon byl před 9 lety. Svět je jinde a ve srovnání s nárůstem nákladů na většinu věcí (kolik dnes stojí služby, energie, byty?) se náklady na účast na FF ještě drží hodně při zemi. Například cena za hotel se nemění prakticky od toho Euroconu.

Nevydávej JPP nesmysly za fakta. Dolož konkrétními čísly, kdo za jakou účast a jaký počet přednášek a s jakým bydlením a jakou konzumací se vrátil z FF s 500 Kč nebo prosím mlč.
organizator 20.7.2011 12:49  13117
Jarmom: Souhlasím s tím, že na to řada lidí nemá, souhlasím dokonce i s tím, že to řadě lidí za to nestojí, s tím obecně problém nemám, až pak u konkrétních lidí, vykřikujících to na internetu a navíc dělajících z toho obecnou věc - že to za to nestojí, ne že to JIM za to nestojí.
Já se bráním tomu negativnímu zobecňování a tomu, že nemohou jet fanoušci, kteří opravdu jet chtějí. Protože kdo chce, má několik možností. A je mnoho desítek lidí, kteří ty možnosti využívají. Jistě, nemohou to dělat úplně všichni, ale cena FF je daná, diskusí se nesníží (sníží se jen větším počtem účastníků či sponzorstvím či dotací). Pokud někdo na to nemá nebo mu to za to nestojí nebo mu nestojí za to či nemůže využít možnosti si náklady snížit, očekávám od něj jen to, že se tím nebude všude chlubit, že to nebude klást za vinu FF či dokonce mně osobně, že z toho nebude dělat obecný problém všech atd. Jenže bohužel přesně tohle se děje.
Dále podotýkám, že na jakýkoliv con jede určité množství lidí, kteří musejí zaplatit za dopravu. U FF jsou to skoro všichni, ale zase vzhledem k průměrné délce účasti se částka na dopravu na den zábavy snižuje (a stejně tak náklady na vstup a ubytování). Tuto možnost jiný con nedává.
jimbo Jimbo 20.7.2011 12:45  13116
mně by vyhovovalo kdyby šlo koupit zvlášť vstupné do herny a na bar a na galavečery v KD velkým sále, zbytek nepotřebuju, páč je to už 5 let o tom samým (z linií, které by mě mohli zajímat)
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 12:20  13115
TonyNe, tak to není. Já jsem zaplatil za ty tři dny a tři noci a neremcal jsem. Kdyby mi to vadilo, nejezdím. Já poukazuji na to, co jsem slyšel v okolí a snažím se srovnat, proč asi na FF lidi přestávají jezdit, když třeba jezdí jinam. Tak asi tak.
yakuzza 20.7.2011 12:17  13114
B5 show do toho, prosím, netahejte.
[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt