Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 28.3.2012 20:54  14226
Vašku já si myslím, že úplně to srovnání s nahranou VHS z TV nemůžeš zaméstě pod koberec. Tehdy se nekřičelo tolik jenom proto, že to byla za A/ horší kvalita a za B/to nebylo tak snadné distribuovat. Našlo by se určitě spousta případů, kdy si lidé půjčovali filmy nahrané z TV (protože originálky VHSky si fakt málokdo kupoval) a také si ohrávali mg. kazety z CD, apod... jenže to nikoho moc nepálilo, protože to vždy bylo snížení kvality. Máš pravdu v tom, že stahování je pohodlné, levné a tím, že je zadarmo, je hodně velkou konkurencí (nemusíš investovat desítky korun ani do čistého pásku). Dokud byly jen napstery, DCčka, torrenty, atd, tak to taky znamenalo celkem velké úsilí a aspoň nějakou znalost PC. Dneska, jak to visí na uložto si to opravdu stahuje každej debil a málokomu to příjde nelegální. Vsadím se, že minimum lidí má pocit, jaký by mělo, kdyby ukradlo chleba. Jinak sice jsme tu offtopic, ale téma je to více než zajímavé.
tess 28.3.2012 20:48  14225
To je opravdu na řešení jinde.
Smůla je, že většina lidí je IMHO slušných a ráda by za film/e-book/písničku zaplatila (pokud by to nebyla nesmyslná částka), ale nemá kde. Což ovšem nevyřešíme.
organizator 28.3.2012 20:29  14224
Že bych šel do diskuse hájit nepopulární názory? Zvážím, ale spíš ne, hádek mám i tak dost :-).
julianne 28.3.2012 19:16  14223
Nechcete o stahování filmů/seriálů/e-booků/hudby raději udělat cyklus přednášet místo bezcílného dohadování se v diskusi, která má být o FF?
organizator 28.3.2012 18:51  14221
A ještě jeden, protože zdejší společnost je docela rozumná ;-), takže na rozdíl od hloupé většiny pochopí. Předpokládám, že ve vaší rozumnosti uznáváte patentové právo. No a jaký je rozdíl mezi patentem a filmem nebo písničkou nebo e-bookem?
Když jsem pořádal první náš Pragocon v roce 2010, mohly se desítky fanoušků zjančit, že jsem ukradl název, protože nevěděly (ty desítky), že jsme ho koupili. Většina z těch fanoušků ale zcela jisě vesele kopíruje a stahuje. Protože to dělá opravdu hodně lidí. Ale pořád to neznamená, že to je správné. Tak jako by nebylo správné pořádat Eroticon linii na FF, přestože marně hledáme název pro erotickou linii. A tak dále.
organizator 28.3.2012 18:43  14220
Ano, to je přesný argument a příklad, souhlasím. A ještě přidám další argumenty.

Pokud si nasosám plný disk filmů zdarma (i kdyby běžně nedostupných), jaká je pravděpodobnost, že si půjdu koupit DVD s nějakým dalším filmem? Malá, protože mám na co koukat. Že si koupím deset DVD? Ještě víc? Pravděpodobnost minimální. Zrovna dnes jsem si kupoval několik DVD za dvacku. Mohl jsem je koupit všechny, za pouhou dvacku. A nebyly to jen srágory s 30% hodnocení. Ale kritériem bylo, zda na ten film jsem ještě ochoten věnovat čas. Protože čas omezuje a nulová cena staženého je příliš velkou konkurencí pro kupování DVD. Takže stahování nemusí nutně finančně poškodit ty, jejichž film jsem si stáhnul (protože bych si ho tak jako tak nekoupil), ale poškodí někoho jiného. Toho, koho bych koupil, kdybych neměl na co koukat zadarmo. Ale i toho staženého to poškodí - sice ne finančně, ale na právech, nabyl jsem jeho duševního vlastnictví neoprávněně. A mohu si přitom být téměř jistý, že by s tím nesouhlasil. Tedy krádež.

Ne, není to totéž, jako když si nahraješ písničku z rádia nebo film z TV. Jednak je mnohem pracnější nahrát (já nahrával písničky po jednotlivých z rádia, několik let, mám skoro komplet Simpsonovy mnou nahrané z TV, takže vím, o čem mluvím). A za druhé se jedná jen o odložené podívání/poslechnutí, které jsem již jednou zaplatil. To u stažených filmů většinou neplatí. Zejména ne tehdy, pokud chce někdo uplatnit zároveň ten argment s nedostupností, nečerstvostí a podobně.
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 28.3.2012 17:21  14218
Takže když si vezmu bez dovolení cizí auto, jen tak se projedu a pak ho vrátím, tak se taky nic neděje, protoýže kdybych si ho takhle "na chvilku" nevzal, tak bych si ho nikdy nekoupil. To je ale hloupost, co? Stejně tak je hloupost argumentovat tím, že se vlastně nic nestalo, protože když bych ten film nesosnul, tak bych na něj nešel.
lyta Lyta 28.3.2012 17:16  14217
Zase jak definujes kradez, protoze to taky neni totez. To je vec, ktera nikde nezmizela a nikomu nechybi. A nelze argumentovat tim, ze kazda stazena vec z internetu je automaticky promarnene kino nebo dvd. Stahnu si to, libi se mi to, koupim si original. Jinak bych to pravdepodobne ani neznala, nevidela a nikdy si nic nekoupila. Ono je to v podstate totez, jako kdyz si ten film nahrajes na video nebo z radia pisnicku na kazetu.
organizator 28.3.2012 14:05  14216
kotja: Nesmysl a nesmysl. Sorry.
organizator 28.3.2012 14:05  14215
Jistě, já neříkám, že FF z toho nemá prospěch nebo že FF všechno dodržuje. On je i problém neudělat chybu, když člověk chce něco dodržovat. Jen prostě krádež zůstane krádeží, i když je u nás dokonce dovolená zákonem.

Lyto, distributoři si za kradení mohou částečně sami, dělají to úplně blbě, přesto to nikoho neopravňuje krást, je to pořád jen výmluva. Navíc řada lidí krade i to dostupné.

Já nic po nikom nechci, jen jsem na začátku konstatoval, že když někdo nechce krást filmy a chce dejme tomu vyšší kvalitu, jde do kina.
kotja kotja 28.3.2012 13:12 - Klub Garfield (18:50) 14213
2 shabazza_01_thor:
Proto křičím ať mi nabídnou mojí poptávku, protože bych pak nekradl, předpokládám, že OSA má kopie všeho co chrání aby mi nemohla sežrat, že všechen gangsta rap je variace na můj záznam "3 vteřiny poté, co jsem se praštil kladivem do prstu" tak proč mi za pár kaček to co chci neokopíruje?

K těm bonbónům - nejde o krádež, spíš si je udělám doma a poruším patentové právo.
lyta Lyta 28.3.2012 13:08  14212
Organizator: Problem jest, ze se muzes odvolavat na moralku a tak dale, ale misto toho, bychom meli poukazat na puvodni problem, coz je distribuce. Ano, je mi blby si to stahnout. Ale na vine jsou spolecnosti. Pokud by tu existovala dejme tomu sluzba, kde si mohu za placnu 200mesicne pustit serial ze streamu druhy den po odvysilani v Americe, rada jim zaplatim. Pokud by vsechny filmy byly v kine ve stejnou dobu, jako jsou v Americe, nebudu resit, jestli chodit do kina, kdyz je na webu blueray rip. Napriklad zrovna vcera - Hunger Games jsou tu ve stejnou dobu jako v USA, takze jsem na to sla vcera do kina. Ale Fright Night, ktera tu mela byt o dva mesice pozdeji a nakonec ji distributor zrusil, no, vzali jsme 1080p projektor a udelali si kino doma pres zed. Paul, ktery tu byl dokonce o tri mesice, pro me nebyl zase tak zasadni, takze jsem sla do kina, ale bylo nas tam sest, vsichni ostatni meli rip. Pokud se me tyce, hlavni problem je nedostatecna distribuce, jednoduchost stazeni z internetu, ktere neexistuje legalni ci moralni alternativa, leckdy bezny uzivatel, ktery se neorientuje, ani nevi, ze dela neco spatneho. Pokud uz pro neco existuje legalni distribuce, je to komplikovane. Vezmi si uspech sluzeb jako itunes nebo netflix. Zrovna Netflix i Hulu nabizi legalni distribuci. Je zvlastni, ze priblizne ten objem dat, co zaberou tyto dve sluzby v USA, odpovida u nas objemu dat, ktery v EU sezere nelegalni stahovani.
shabazza_01_thor 28.3.2012 13:01  14211
kotja: Tenhle argument není moc průchozí. Na něj se běžně odpovídá něco ve stylu "když se něco neprodává, tak tě to neopravňuje to ukrást" :-)

Ale ještě k FF ... vzhledem k šíři k šíři záběru tohohle conu a zaměření přednášek a debat ... kdyby si drtivou většinu filmů a seriálů fanové (jak říkáš) "neukradli", tak by ani zdaleka tolik lidí na FF nepřijelo ... jednoduše proto, že by nic z toho neznali a nebylo by o čem debatovat :-)
kotja kotja 28.3.2012 12:56 - Klub Garfield (18:50) 14210
Stažení filmuJá chci Podivuhodné příběhy Šimona a Penelopky (Ten večerníček jak se tam dvě děti dostanu do říše Mytologie a bojují tam s bazilišky zranitelnými levandulí) a chci je teď hned (jsem ochoten se zvednout a jít do nejbližší prodejny DVD). Legální prodejci nabídněte mi mojí poptávku!
shabazza_01_thor 28.3.2012 12:53  14209
Když to je holt těžký ... pokud máš dovoleno ten pytlík bonbonů ukrást, tak ono toho není moc co řešit. Maximálně to že u sousedů se nesmí "ukrást" ani ten jeden pytlík, tudíž u nás to bude aspoň nemorální :-)
[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt