Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
organizator 5.6.2012 08:20  14521
Lyto: Lidi se potřebují naučit chodit na herce. Neumějí to. Tobě to nepřijde, ale většina si potřebuje zvyknout, potřebuje zjistit, že to je zábava, najít v tom zalíbení.
Je pochopitelné, že na samostatnou návštěvu herce je fanoušek ochoten zaplatit víc peněz, než v rámci desetidenní dovolené.
Je pochopitelné, že tým soustřeďující se jen a jen na propagaci jediné věci, je v té propagaci úspěšnější, než jedinec v rámci obrovského množství pořadů a práce.
Je pochopitelné, že se snáze dosáhne finančního úspěchu, když pro návštěvu Kate pracuje deset lidí zadarmo a Kate nepřijíždí zaobvyklý honorář (a asi žádný z těch ST hostů tady nebyl za normální honorář), než když u mě lidi nárokují i peníze za přednášky rok zpátky a nechají si zaplatit za každou drobnost (a když samozřejmě musím platit úplně jiné přidružené náklady).
Letos jsem řešil pozvání Rikera. Stál by 400 tisíc. Místenka na něj by stála 1990 Kč. Vážně by se zaplnilo kino? Nenech se vysmát, bylo by tam 50 lidí, z nichž by ještě polovina prskala, že to je drahé a jak na tom rejžujeme. To není otázka velikosti a známosti herce. To je taky otázka toho, aby lidi uměli posoudit, že to je cena přiměřená, aby se na menších hostech naučili akceptovat nižší ceny. A je lepší prodělat 50% na malém hostovi, než 50% na velkém.
organizator 5.6.2012 08:03  14520
Rybinin: Jistě, Mira Furlan nebude nijak zvlášť navštívená, přesto zájem o ni může být až nedostatečný (tedy třetí stupeň), protože já to musím poměřovat i náklady - penězi a časem tomu věnovanému. Zatímco zájem o Natalii Tenu bude malý, i kdyby na ni přišlo 2x100 lidí. Nicméně z hlediska atmosféry jistě 100 lidí málo není.
Problém s vámi 90% fanoušků je ten, že vy byste ohrnovali nos nad kterýmkoliv hercem, nejen nad Mirou. Rozplýváš se nad Grygarem, ale kdybych na něj dal místenku 20 Kč, což zvažuji (čistě kvůli tomu, aby tam šli jen lidi, co tam chtějí být po celou dobu, peníze bych dal stejně jemu), tak se nenaplní ani velký sál KD. Přestože to je tak známý člověk.
organizator 5.6.2012 07:56  14519
gormie: Je rozdíl mezi nulou=nezájmem, malým zájmem, nedostatečným zájmem, dostatečným zájmem, velkým zájmem. Ty jsi psal nezájem. Já jen říkám, že nějaký zájem je, ale pohybuje se mezi malým a nedostatečným, s výjimkou Kocoura, kde byl dostatečný.
xila 5.6.2012 01:35  14518
Den fanouškaOno se to hlavně nezdá, ale den je neskutečně krátký, takový den (poté, co mi vloni skončila linie):
9:00 vstáváme, chtěli jsme na přednášku
sehnání programu a zaškrtání, na co všechno chceme jít
nákup proviantu (jogurty, ovoce a zelenina se na FF nekoupí)
10:00 přednáška
11:05 konec přednášky, povídání s účastníky na chodbě
... hmmm... tu přednášku ve 12 nestíhám, co tu máme?
Oběd Vysočina 12-14 (s důkladným rozborem všeho a všech + cukrárna, zmrzlina, brouzdání po městě)
14:00 přednáška
přesun do jiné budovy, zákys před KD
16:00 přednáška
17:15 jdeme pro něco na gril
17:30-19:30 pokec s lidmi u grilu (lepší než přednáška)
20:00 přednáška
21:15 DDR
22:45 rychle přečíst maily
... a to jsme si chtěli ještě zahrát deskovky
... na filmy kašleme, to je zbytečná ztráta času, který můžeme využít jinak (nejedná-li se zrovna o něco výjimečného - na HP posledním dílu jsem šla).

Všimněte si, že jsem stihla za den 4 přednášky, zbytek jsem zalomila. Občas stihnu i 5. Víc leda když jsem pořád jen v jedné linii. Pokud se zdržím na konzolích, u deskovek nebo třeba v rybníce, tak přednášek stíhám ještě méně. A nerozlišuji herce (jehož jméno mi nic neříká) a nějakou normální přednášku. Pokud to dělají ostatní podobně, tak na hercích prostě bude málo lidí.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 5.6.2012 01:09  14517
Souhlas s xilou, dneska už to pro peníze na FF snad nikdo nedělá, ale byly doby, kdy si lidi udělali deset přednášek a zaplatili si vstup. Mě by to tedy nebavilo. I když... byly asi i doby, kdy stačilo méně přednášek. Ale neřekl bych, že jde lidem o prachy z přednášek. Spíš si dvakrát rozmyslí, jestli pujdou na hosta nebo na pivo. Čím dál tím více fanoušků (a to vidím okolo) se opravdu chce jen bavit a jedou tam kvůli lidem a nemají zájem dávat další a další stokoruny za podpisy, hosty, kina, atd... To je to, co by Vašek asi potřeboval vidět. Snad někde udělat nějaký hluboký výzkum toho, co lidi chtěj na FF. A hlavně se podle toho zachovat. Mám totiž obavu, že nezájem o Miru Furlan Vaška neuvěřitelně vytočí a pak se stane nevímco. Každopádně věřím, že na Grygara bude plný sál.
xila 5.6.2012 00:27  14516
LytaBlbost - pokud si udělám dobře prezentaci a poznámky, tak recyklovaná přednáška je sice s menší odměnou, ale zato s minimem práce (musím jen dojít na tu přednášku případně si to před přednáškou projít). Pokud dělám novou přednášku, je to pár hodin práce (občas i déle - pokud k tomu ještě načítám nějakou literaturu a podobně). A odměna za tuto práci "navíc"? 40 Kč. Ne, soudný člověk to fakt kvůli tomuhle dělat nebude.
lyta Lyta 4.6.2012 22:28  14515
Přednášející neradi recyklují přednašky, protože za novou je vyšší odměna :-P
xila 4.6.2012 22:11  14514
Možná jsem divný fanoušek, ale i tací tam jezdí. Filmy mě moc neberou a nějaký kdovíjaký herec už vůbec. Resp. berou mě max jako Osobnosti, ale ne proto, že měli nějakou roli, ale že a pokud mají co říci. Jenže u drtivé většiny filmů a herců ani netuším, co že to vlastně měli za roli.

Na druhou stranu mne hodně zajímají lidi, kteří mluví o něčem, čemu fakt rozumí a z čeho si můžu něco i odnést - a pak to může být klidně fanoušek s hlubokými znalostmi historie (práce nebo koníček, to je jedno), spisovatel (který zpravidla nastudoval hromadu pramenů, má v hlavě ucelený svět...) nebo třeba Jiří Grygar coby astronom. Ale i u takového Jiřího Grygara mne zajímá, o čem bude mluvit.

Už jsem tuším v tomto smyslu psala i soukromě - pokud někdo přijde s tím, že nám chce něco říct a má nám co říct a řekne nám to - super. Pokud někdo přijde s přístupem: "Podívejte se na mě, já jsem ... a hrál/napsal jsem ... a teď se můžete ptát, na co chcete, já vám ještě řeknu, jak jsem úžasnej." tak díky, nechci. Proto ani moc nechodím na obecné debaty bez tématu (zpravidla spíše tlachání o ničem) a ráda přijdu na přednášku s tématem.

A fanouškovské přednášky jsou - jen někdo těm fanouškům musí napsat a dokopat je, aby si přednášku připravili případně mít i nápad, co by si mohli připravit (od jedné přednášející mám dokonce zakázáno před FF-kem říkat nápady na další přednášky... no, já jí to nadhodím v létě někdy na příště :-) ). Když přednášející v linii znám, tak vím, co mi odpřednáší a dobře - a na co se kdo hodí, co ho baví. Už na conu spolu diskutujeme a bavíme se, co koho napadá, že by mohl mít příště - a pak třeba jen připomenu. Dost lidí se bojí "recyklovat" přednášky - a přitom je plno přednášek, které příště mají koho zaujmout. A jsou přednášející, kteří i kdyby každý con recyklovali stejnou přednášku, tak nikdy nebude stejná (případně recyklují jméno přednášky a spíše je to takový seriál na pokračování). Některá témata jsou pěkně vyčpělá, ale je plno jiných. Mnoho lidí se obává, že toho jejich koníčka nikdo jiný moc nežere, že by to nikoho jiného nezajímalo, že toho sami až tak moc neví a neznají. Nemají nápady na nějaké jednotlivosti. A pokud se vedoucí linie snaží dělat vyvážený program, tak přemítá - chci tam každý den aspoň jednu soutěž, aspoň jeden program, kde bude nějaká aktivita účastníků (Q+W, W...), měly by tam být přednášky typu "úvod" i přednášky "pro pokročilé". A pak můžu vytipovat, kdo mi co udělá. Zrovna ty "úvody" nikoho moc nenapadne, že by přednášel - tam musí vedoucí linie přímo oslovit. Mám-li více témat, snažím se je mít vyvážená.

Popravdě víc než nedostatku přednášejících bych se bála toho, že se vedoucí linií naštvou (jsou unavení, nebaví je to a nenašli si nástupce) a přestanou to dělat - než toho, že by se nenašli přednášející. Jak se obnovují vedoucí linií? Jak se dělá con přístupný pro nové vedoucí linií? Já si vybavuji, že mi pár let trvalo, než jsem pronikla do celého systému, jak to funguje. Člověku, co v tom žije, přijde mnoho věcí samozřejmých, ale nováčkovi nikoli. Lidi jsou zvyklí z jiných conů na ledasjaké zacházení - a mohou nést nelibě, že je to jiné (protože jsou prostě na něco zvyklí a musí si zvyknout na FF).
lyta Lyta 4.6.2012 21:44  14513
Ach jo, zase sem prijdu tesne po Rybininovi a bude to vypadat, ze se jedna o spolecny utok.

Vasku, chyba podle me neni v lidech, kteri by se potrebovali naucit chodit na herce. Chyba je v tom, jaka jmena zves. Jinak si nedokazu vysvetlit, proc od roku 2003, kdy tu byl Garrett Wang, az do roku 2011, kdy tu byla Kate Mulgrew, byl vzdy plny sal lidi, i kdyz to bylo za 500korun. Jenze epizodni role, ktere si vetsinou nikdo ani nepamatuje, to musi byt jasne, ze se nezaplati, protoze to nikoho krom par hardcore fanousku nezajima, uz nezijeme v dobe, kdy si pred nekym sedneme na prdel a vyplajznem 500korun jen proto, ze se mihnul pred kamerou v USA.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 4.6.2012 21:36  14512
org.Jsem přesvědčen, že lidi na FF téměř nejezdí kvůli hercům. Vyhasínání a chuť fanoušků dělat program ubývá, každý nechť si odpoví proč, není to určitě jednoznačné. Jsem přesvědčen o tom, že na Grygara přijde spoustu lidí! Povíme si to po FF. Jsem přesvědčen, že na Miru Furlan příjde málo lidí, povíme si to po FF. Známý astronom, který v republice má obrovské renomé (dlouholetý popularizátor, velmi známá osobnost) přitáhne o mnoho více lidí, jak herečka, která se objevila v seriálu, který tady téměř neběžel a běžel-li, tak jen z části, na lokální televizi a před dvanácti lety. V LOSTu to byla epizodní role, ta nebude nikoho táhnout, IMHO. Navíc LOST nemá na FF Fandom. Když přijel Rick Worthy, byl taky velice epizodní, ale za A/ nestál tři stovky (ano je to pro spoustu lidí hodně, o tom není třeba diskutovat) a za B/ hrál ve třech seriálech, který v té době měly velice rozsáhlý FFandom. Takže toť můj názor a co jsem mluvil s dalšíma lidma, nejen můj. Teď mi za něj můžeš klidně poděkovat.
gormie 4.6.2012 21:35  14511
Vždyť jsi sám teď psal, že na toho výtvarníka SW přišlo málo lidí.
organizator 4.6.2012 20:58  14510
Kde jsi vzal, že lidi nejeví zájem? Že zatím není dostatečný, to ano, ale to je jasné proč.
gormie 4.6.2012 20:54  14509
Organizator: Tak to doufám, že je i nějaký plán B, protože moc nevěřím tomu, že se podaří naučit lidi chodit na herce, když zatím vůbec nejeví zájem. Ale třeba se pletu.

Ona taky sebelepší hvězda není zárukou zábavy, jak jsem se sám přesvědčil třeba v případě Marka Hamilla ...
organizator 4.6.2012 19:54  14508
Marty: Ještě čekám na potvrzení času, ale měl by být ve středu od 14 nebo 15 ve VS. Až dostanu potvrzení, budeme propagovat.
Mira Furlan bude, ale dokud není podepsaná smlouva, tak nemůžeme propagovat.
organizator 4.6.2012 19:52  14507
gormie: Tak jednoduché to není. Pokud teď nebudeme zvát herce a další hosty, tak za dva tři roky nebudeme mít co dát do programu (nadneseně). Protože fanoušci nebudou zvyklí chodit na herce a podobně a my nebudeme mít dostatek fanouškovského programu. Už nejméně dva roky je vidět vyhasínání fanouškovské tvorby programu. Samozřejmě ne ve všech liniích. Ale je vidět, že už téměř nevznikají nové komunity, respektive žijí jen strašně krátce a nejsou zdaleka tak aktivní, jak bývaly komunity dřív. My musíme učit fanoušky chodit na herce a podobně teď, za dva roky by bylo pozdě. Musíme zvykat fanoušky na to, že se za herce platí. Protože ten trend je jasný, budeme se přibližovat západoevropským a americkým conům.

Dalším podstatným důvodem je propagace. Bez propagace nepřilákáme dost lidí, aby zaplatili určitou kvalitu a služby a program (i kdyby bez těch herců). Bez té úrovně by přijelo ještě méně lidí a tím pádem bychom už vůbec neměli na zaplacení fixních nákladů - například účetní, skladů, vybavení, mého platu, programování, placené reklamy, přípravy a úklidu, dopravy atd. Propagaci prostě potřebujeme. No a bez herců nikoho nezajímáme. Ti největší mediální partneři nám pomáhají hlavně proto, že máme herce a speciální pořady a určitou úroveň. Takže bez herců není dostatečná propagace, bez ní není úroveň a program a kvalita a služby a bez toho jsme zpátky na conu ve škole. To není řešení.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt