Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Fotografie [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Koníčky) moderuje Royal.
Archiv
Tento klub slouží k debatě nad fotografiemi, které přinesete ukázat. K ničemu jinému.






Jestli chceš být slavný, musíš něco dělat tak blbě, že tak blbě to na světě nikdo neudělá!
(Miroslav Tichý)
Ať je jeho nebe plné holek!
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: zwsxuqt
[ 0 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
machalik Machalík má vždycky pravdu. 28.6.2011 00:31  17112
Shimi: Problém je v nepochopení problematiky a zbytečnýho matení lidí, aby jednoduchý věci vypadaly složitě, protože je sám neumím, tak okolo nich aspoň nadělám dýmu a čárå a spolehnu se, že se v tom většina lidí ztratí - viz další zcela nesouvisející a v tomto kontextu nesmyslná poznámka od Majkla. Samozřejmě se ti to chová normálně a korektně a chová se to tak všem na světě kromě Case a pravděpodobně i Marka, kterej na každou fotku má špeciální postup, i kdyby byla vyfocená stejným foťákem na stejný rozlišení a stejným sklem na stejnej film. Zmenšování a chraň båh doostřování je prostě prakticky neřešitelné.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.6.2011 22:28  17111
Já teda odborník nejsem, ale vcelku mi uniká smysl příkladu, jak nemá dåvod něco kostičkovat, ilustrovaného fotkou v jpgu, kterýžto formát kostičkuje z principu (a podle mne i když je kvalita=100%).
shimi 27.6.2011 22:06  17110
to Honza
jo, ale automatické doostření je záležitost sekundární. Diskuse začala nad přeostřenou noční fotkou od Case, na který Machalda demonstroval příčiny přeostření, tedy JPG artefakty na rozhraní kontrastå.
shimi 27.6.2011 22:01  17109
Machalík, Desdichado
nevím, zda je homogennost .jpg normální, nebo je normální rozsypaná rejže, ale pokud bylo čipem aparátu sejmuto homogenní prostředí, například modrá obloha a na fotce v PLNÉM rozlišení je HOMOGENNÍ MODRÁ BARVA a provedu resize z plného rozlišení na menší, tak mne nenapadá jedinej dåvod, proč by výsledek po resize nebyla zase homogenní modrá barva.
Nevím jak algoritmus resize přesně pracuje, ale protože jde v zásadě o redukci informací, tak si představuju, zjednodušeně řečeno, že si přepočítá påvodní rastr na rastr například 4x hrubší a matematickou formulí, kterou si zvolím přepočítá ony shluky pixelå na pixel jediný. Pokud se pohybuje v ploše homogenní barvy, musí být výsledek opět homogenní barva.


Prví obrázek je výřez z plného rozlišení 3872x2592




Druhý obrázek je resize na 1000 x něco




Je evidentní, že informací pouze UBYLO. Ani na přechodech kontrastå ani v homogenním prostředí NIC zásadního nepřibylo.
Tak nevím, ... kde je problém
anonym 27.6.2011 10:01  17108
Shimi ono to není o zmenšování, ale o automatizovaném doostření v novém/menším rozlišení ... Honza
machalik Machalík má vždycky pravdu. 27.6.2011 01:56  17107
Shimi: Asi máš čarovnej Photoshop, protože by ti to správně mělo rozsypat rejži náhodně po obrázku. Dokonce je ta homogennost nenormální.
Máš pravdu, srát na to.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 27.6.2011 01:16  17105
Teď přemýšlím nad tím, jestli ta homogennost modré je normální. V jpg. Včetně okrajå u přechodå.
shimi 26.6.2011 23:49  17104
To Machalík: celá ta diskuse o zmenšování je vo hovně, divím se, že se do toho våbec pouštíš. Pokud Cust neukáže zdrojový JPG v plném rozlišní, tak není nad čím diskutovat.
Nikdy mě to nezajímalo a nezkoumal jsem to, ale dneska jsem cvičně provedl resize několika .jpg fotek, tak jak vypadly z fotáku, exponovaných v råzných světelných podmínkách, z velikosti 3872x2592 na 1000xněco.
Výsledek je ten, že zmenšeniny jsou prosty jakýchkoliv artefaktå džejpegování na přechodech kontrastå a fšechny pixly oblohy maj +-1 digit stejnou hodnotu.




mark 26.6.2011 21:47  17103
Machalík -> neplatíme speciální zaměstnance, to nikoliv, ale opravdu je třeba velkou většinu obrázkå zmenšit s ohledem na obsah a výsledek, tedy se zásahem operátora, nikoliv přes nějaký univerzální script, a to samozřejmě i pro tisk, kde je žádoucí mít výsledek odpovídající představě. Ono se prostě všechno nedá nechat na engine Adobe aplikací, byť dodávám bohužel.

Jinak to, že jsi se s něčím nesetkal, neznamená že to neexistuje ... je mě jasné, že z pozice někoho kdo sežral Šalamounovo hovno je to pro tebe těžko pochopitelné, ale smiř se s tím, je to prostě tak.
machalik Machalík má vždycky pravdu. 24.6.2011 18:49  17102
Ještě pohovoř o tom, jak si platíte ve firmě speciálního zaměstnance nebo dva za to, že zmenšují tisíce fotek ručně pro web a u každé citlivě, operátoři, s ohledem na to cílové oko, přenastavují to dialogový okno pokaždé jinak na to jediný pravý doostření k dané fotce a dělají to po pålkách, aby nějaká fotka na nějakým blbým webu byla opravdu jak z partesu, protože jinak pochopitelně nebude, anebo jak zmenšujete pro tisk - pro tisk!! - dostanete full předlohu a zmenšíte si ji - asi abyste ji mohli vytisknout v hodně malým--

Už dlouho jsem nečetl takhle demagogickou debatu. A co vajíčko, to uvařit umíte nebo je to taky prakticky neřešitelné? Protože to se nezdá, ale je to taky velmi složitý biochemický proces plný koagulací proteinå a jiných složek a navíc ještě není vidět dovnitř.
machalik Machalík má vždycky pravdu. 24.6.2011 16:19  17098
Ježišikriste, to jsou ale kecy.
mark 24.6.2011 15:39  17096
Machalík -> asi máš nižší nároky, teoreticky to samozřejmě není žádný problém.
machalik Machalík má vždycky pravdu. 24.6.2011 15:29  17095
Nechápu. Jestliže máš stovky fotek, jejichž cílová velikost je kupř. právě 800 x 600 a jsou určeny na webovou galerii a jsou eventuelně i ze stejného foťáku/zdroje, tak pochopitelně to nejrozumější, co lze udělat, je napsat si akci a použít ji na všechny. Samozřejmě jestli máš soubor råzných fotek z råzných zdrojå o råzných velikostech, určené tu na web, tu do tisku, tu na mobil, no tak jistěže na tohle nejde napsat jedna zmenšovací akce, ale to přece nemá våbec nic spoležnýho se zmenšovacíma algoritmama. Ale jakmile máš jednu cílovou velikost fotek a adekvátně větší zdrojovou, aby byla pokaždé splněna podmínka, že se bude jednat o zmenšení, no tak prostě zmenšování není žádná věda, uděláš si akci, vyladíš ji na jedné fotce a pak už to sekáš jako Baťa cvičky. Zkušenost operátora se projeví v tom, že to jednou dobře naladí a zvolí poloměry a sílu adekvátně k požadovanýmu výsledku. A není to nic neřešitelnýho, proboha.
mark 24.6.2011 07:58  17094
Machalík -> standardizovaný proces samozřejmě existuje, nicméně je vždy na konci lidské oko, zkušenost operátora a vědomí kam to směřuje, jestli web, tisk, nebo båhvíco ... bohužel nějaká akce, která by s pomocí bridge a photoshopu pozmenšovala stovky fotek podle mě neexistuje, tedy plně použitelná.
machalik Machalík má vždycky pravdu. 23.6.2011 16:29  17093
Mark: Znamená to, že každou fotku zmenšuješ jinak? Ty na to nemáš standardizovanej proces? To musí bejt hroznej omrd, ne?
Zmenšování po polovinách a pokaždé doostření a pak nakonec na nějakou finální, nepoloviční velikost a další doostření, tak jsem to dělal kdysi taky a dnes, s odstupem času, måžu zodpovědně říct, že to byla blbost, neb to nepřinášelo lepší výsledky než postup jednodušší. I to jsem tehdy ovšem měl zautomatizovaný.

Je možný, že vy, kteří ve zmenšení vidíte takovou magii, používáte nějaký specifický zdrojový data? Protože mám, troufám si tvrdit, byť tomu pochopitelně våbec nerozumím, za posledních řekněme osm let kurva nazmenšováno.

[ 0 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt