Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub GENESIS [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Hudba) moderují Vaklaf, Bubla, PepaNovacek.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 65617 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
mayak1 Mayak1 I live in a progg bubble ... 22.5.2023 11:31  77943
Pepa... obaja žijeme vo vlastnom, subjektívnom Vesmíre, rešpektujem, že máš iný názor (nielen na TFTO) a rešpektujem, že Ti text nevyhovuje, úprimne som to čakal. Že je agesívny je Tvoja interpretácia, poznám sa, aj keď som v jadre "citlivá Ryba" viem byť verbálne "agresívny", ale tentokrát som celkom určite nebol. Písal som svoje argumenty a spôsob vnímania a cítenia. Písal som, ako mi kázala moja Duša v situácii, keď stojím (asi) sám proti majorite iných názorov, nachádzajúcich sa presne na opačnom póle ..
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 11:25 - Oblíbené kluby (21:52) 77942
Ale je dobře, že se konečně taky u Yes neshodujeme, a že to asi u některých alb bude pěkně jiskřit, hehe. To mě baví.
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 11:23 - Oblíbené kluby (21:52) 77941
Mayak1Miro, já bych Ti rád porozuměl, ale Tvoje recenze na mě působí jako snaha dokázat (a celkem agresivně), že to album je prostě skvělé, a místo, abys napsal konkrétní důvody, proč si to myslíš - což bych uvítal a respektoval, i když mám jiný názor - argumentuješ věcmi, které s muzikou mají pramálo společného. Třeba fakt, že údajně nějací mladí nabubřelí kritici po letech změnili názory, mě absolutně nezajímá a nic pro mě neznamená.

Fakt tam mezi řádky nic nevidím, hehe.
mayak1 Mayak1 I live in a progg bubble ... 22.5.2023 11:13  77939
Pepa... už na základných školách elementárne, na Gymnáziách, predovšetkým humanitných smerov už detailnejšie, sa vrámci hodín Českého jazyka "vyučuje" to, čomu sa vraví "Čtení s porozuměním", v minulosti sa to jednoducho nazývalo "čtení mezi řádky". Napísal som v "recenzii" / komentári všetko - asi úplne ...

"Často věnuji větší pozornost tomu, co lidé neříkají než tomu, co říkají. Mezi řádky se totiž obvykle skrývá poklad - podstata sdělení, jádro pudla, kámen úrazu."
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 10:12 - Oblíbené kluby (21:52) 77938
Tak mám za sebou přes hodinu s albem Mirror To The Sky. Nechci dělat předčasné a ukvapené závěry po jednom poslechu, nicméně většinu času jsem se nudil a slyšel unavenou, nicneříkající kapelu a muziku. Docela smutno mi taky bylo ...
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 08:27 - Oblíbené kluby (21:52) 77937
Mayak1Miro, úplně upřímně, hehe - skoro vůbec nerozumím tomu, co píšeš, to za prvé. Za druhé jsem se vlastně téměř nedozvěděl, co si o muzice na albu myslíš, a za třetí s Tebou zásadně nesouhlasím. Kromě výrazu "nabubřelost". Hehe.
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 08:19 - Oblíbené kluby (21:52) 77936
MarekA to jsem myslel, že míň nikdo hodnotit nebude. Tak asi bude, hehe.
keysersoze KeyserSoze - kronikář klubu Genesis 22.5.2023 07:42  77935
PepaS hodnocením 4/10 jsi tedy ještě byl docela silomrdný, hehe.
pepanovacek PepaNovacek 22.5.2023 07:31 - Oblíbené kluby (21:52) 77934
Yes - Tales From Topographic Oceans – 1973

Opravdu jsem se moc snažil, dokonce se těšil, jak si nasadím sluchátka, pozorně si tohle dvojalbum poslechnu, a třeba konečně objevím, že je na něm výborná hudba. Není, bohužel. A skutečně mě až šokuje (jako při každém poslechu), že se jedná o tu samou kapelu, tentokrát to možná bylo ještě o něco horší, asi díky tomu, že jsem poslouchal skutečně velmi pozorně. Zhruba hodinu zabírá vata, nudná, nicneříkající, bez energie a nápadů zahraná muzika, v prvních dvou skladbách mě z letargie probraly jen refrény, z poslední za zmínku stojí možná polovina, a nejvíc jsem trpěl u třetí strany, kdy jsem vážně uvažoval, jestli to nevypnu. Nechci na Yes nějak jedovatě plivat, takže raději svoje negativní názory nebudu dále rozšiřovat – za mě zdaleka nejhorší (doposud) nahrávka, obrovský, pro mě až nepochopitelný propad po fantastických pěti albech, a opravdu si vždycky při poslechu (a znám desku přes čtyřicet let) můžu hlavu ukroutit, a napadá mě spousta otázek – kde jsou mí milovaní Yes? Kde je Chris Squire se svou nádhernou, naprděnou basou? Kde je ta překrásná, kouzelná, invenční hudba, obsažená na všech pěti předchozích deskách?


4/10
mayak1 Mayak1 I live in a progg bubble ... 22.5.2023 00:04  77933
YES - Tales from Topographic Oceans (1973)Tentokrát k tomu pristúpim z iného uhlu pohľadu. Píše sa rok 1973, hudba, ktorú produkujú vo svete (no predovšetkým na Britských Ostrovoch) art rockové už etablované kapely, búra dovtedy zabehnuté konvencie a svojimi komplikovanými, sofistikovanými a odvážnymi novátorskými štruktúrami a v neposlednom rade aj dĺžkou zložených, obyčajne aj pedantne zaranžovaných a invenčne zahraných kompozícií, sa už bežne pohybuje v diferencii od desiatich do dvadsiatich minút. V mnohých aspektoch a faktoroch toto evokuje produkty klasickej hudby individuálnych geniálnych autorov minulosti i súčasnosti, celosvetovo známych a rešpektovaných. U art rockovej vlny je to o to komplikovanejšie, že jej hudobné produkty sú výsledkom do značnej miery kolektívnej práce, čo je istým spôsobom výhodou (viacej skladateľských nápadov a aranžérskych možností, špecifické inštrumentálne schopnosti na rôznych hudobných nástrojoch, navyše obrovská miera variability u vokálnej zložky hudby s jedným hlavným spevákom a kvalitnými doprovodnými vokalistami), ale nepochybne aj nevýhodou (individuálne egá a ľudská ješitnosť, isté tvorivé sebectvo, vnútorná súťaživosť a variabilné formy skupinového pnutia, konflikty silných osobností a snaha presadiť to svoje videnie a počutie výsledného produktu).

„Tales from Topographic Oceans“ je dielo, ktoré zase posúva hranice možností, ale pri komplexnom pohľade na to, čo sa dialo pre art rock v elitných, výživných rokoch 1969 až 1974 nie je žiadnym prekvapením, ani šokom (negatívnym, či pozitívnym), ale iba logickým dôsledkom u nesmierne ambicióznych progresívnych a invenčných muzikantov, teda aspoň niektorých, vrámci obyčajne štvorčlenných, resp. päťčlenných uzavretých rockových kolektívov.

Album „Tales from Topographic Oceans“ vyšiel oficiálne v decembri / prosinci 1973 (v Británii a Európe, v Severnej Amerike až po Novom roku 1974).

V tejto dobe už boli na svete nielen fenomenálne art rockové eposy "Supper's Ready" a „Close to the Edge“, ale aj skoro dvadsaťjeden minútový „Tarkus“ a takmer tridsať minútový „Karn Evil 9“ (ten sa objavil na svete na albume „Brain Salad Surgery„ v úplne identický deň, ako vyšiel kompletný album „Tales from Topographic Oceans“) tria Emerson, Lake & Palmer, dva krát vyše dvadsať minútové tracky suity „Thick as a Brick“ a identicky aj „A Passion Play“ päťčlenných Jethro Tull, dvadsať tri minútový epos „Lizard“ novátorských King Crimson (navyše, nie náhodou, s významnou spolu-účasťou Jona Andersona), dvadsať tri minútový psychedelický výlet „Atom Heart Mother“ a rovnako dlhý „Echoes“ v podaní kvarteta Pink Floyd ... a takto by som mohol pokračovať ešte relatívne dlho pri menej známych (z aspektu art rocku), predovšetkým britských súboroch ...

Prečo by nemal mať v tejto dobe niekto, teda v našom prípade hlavne Jon Anderson, ambíciu spoločne s YES, vydať komplexné dielo súbežne so štvoricou cca dvadsať minút rovnocenne a rovnomerne dlhých kompozícií, s medzi riadkami - ukrytou koncepciou „jaro - leto - jeseň(podzim) - zima“, resp. „východ - západ - sever - juh“ ?

Že je a bol Jon Anderson kriticky ladený voči organizovanému náboženstvu (samozrejme tu je myslené hlavne formálne kresťanstvo, teda najmä katolicizmus, ale aj islam) je dlho celkom známe a jasné, ale aspekty oveľa starších ľudských náboženských smerov (hinduizmus a budhizmus), v princípe ďaleko liberálnejších a s vyššou mierou poznatkov aj filozofických a ezoterických fragmentov sa stali jeho inšpiráciou ku nie jednoducho zrozumiteľnej textovej podstate albumu „Tales from Topographic Oceans“.

A neodpustím si paralelu - s veľmi podobnou silnou ambíciou prišiel o rok neskôr (1974) tiež veľmi významný spevák, tiež päťčlenej art rockovej kapely, tiež úplne rovnako zásadnej, slávnej a žánrotvornej, dokonca v o niečo komplikovanejších podmienkach vnútorných personálnych vzťahov a sociálnych väzieb v skupine (syndróm Tony Banks), aj keď s iným skladateľským a aranžérskym konceptom a štruktúrou komplexného diela a inou verbalitou textov - Peter Gabriel z Genesis na albume „The Lamb Lies Down on Broadway“ ...

Je v tomto nejaký zásadný rozdiel?

Ak mi niekto povie, že kvalita hudby, jej samotné vyznenie, či už po stránke obsahu, formy, resp. výsledného efektu, budem s ním veľmi rád polemizovať a keďže je všetko záležitosť subjektívneho cítenia a vnímania, môžem a viem vlastne dokázať, že „Tales from Topographic Oceans“ je trebárs (teoreticky, či subjektívne) nad „The Lamb Lies Down on Broadway“. Ale nepotrebujem to, obidve diela osobne považujem za vyložene rovnocenné a jednoznačne zásadné pre vývoj a históriu art rocku a rockovej hudby celkove. Bez žiadneho z nich si už neviem dejiny progresívneho rocku ani predstaviť ...

Patrím medzi tých fanúšikov kapely YES, pre ktorých je skutočný Svätý grál tvorby tejto legendy chronologické vydanie albumov „Close to the Egde“, „Tales from Topographic Oceans“ a „Relayer“, včetne interesantného faktu, že v prípade všetkých troch došlo vždy ku jednej personálnej korekcii v zostave pred ich nahrávaním a po jeho ukončení (samozrejme s rôznorodou časovou variabilitou ešte pre následné koncertné turné po vydaní konkrétnej „novinky“).

Vekom už mám stále menej rád nejaké rebríčkovanie obľúbenosti albumov v ľubovoľnej forme, ale čo sa týka „Tales from Topographic Oceans“, vždy bol a aj zostane s prehľadom mojím jasným bronzovým medailistom vrámci portfólia YES.

Aj z aspektu grafiky sú albumy, kde je autorom front a back coverov YES Roger Dean - tie najkrajšie a najefektnejšie a na trojici Svätého grálu to platí bezo zbytku špeciálne. V roku 2002 čitatelia etablovaného magazínu „Rolling Stone“ zvolili obal albumu „Tales from Topographic Oceans“ v špeciálnej ankete za najlepší hudobný obal albumu všetkých čias ...

Napriek tomu, že všetky štyri rovnocenné kompozície „The Revealing Science of God“, „The Remembering“, „The Ancient“ a „Ritual“ nemajú až tak komplikovanú štruktúru, dramatičnosť, zásadné zmeny tempa a hudobných nálad a majú relatívne pokojnejšie aranžmá, ako suity /eposy „Close to the Edge“ a „The Gates of Delirium“, ich dĺžka a majestátnosť je číro - čistým vyložene esenciálnym prejavom tých najklasickejších YES.

Objektívne si uvedomujem, že kompozície z tohto albumu sú na koncertoch hrávané zriedkavejšie, ako predovšetkým klasické desať minútové tracky z albumov „Fragile“ a „The Yes Album“ (ak mám dobré informácie, tak „The Ancient“ nehrali v plnej verzii na koncertoch od polovice 70.rokov vôbec), ale kultová hodnota všetkých štyroch opusov z „Tales from Topographic Oceans“ nie je ani o chlp menšia.

Už som spomínal, že YES som videl a počul na živo šesť krát. „The Revealing Science of God“ som vzhliadol live na svojom prvom koncerte v Budapešti v roku 1998, „Ritual“ na druhom koncerte vo Viedni v roku 2000, a veľkú trojicu suít „Close to the Edge“, „The Gates of Delirium“ a „Ritual“ na svojom treťom koncerte v Katowiciach v roku 2001, kde hrali s orchestrom. Od vtedy som nič dlhšie, ako „Awaken“ na živo od YES nevidel a nepočul ... beriem to tak, že aj muzikanti starnú, aj majorita koncertného publika chce skôr počuť maximálne stredne dlhé tracky, resp. vďaka neskoršej produkcii aj kratšie, hitovejšie vypaľovačky ...

Všetky štyri suity na albume „Tales from Topographic Oceans“ sú autorsky podpísané predovšetkým tandemom Anderson / Howe, v prípade „The Ancient“ je tam aj Squire, pod nádhernou „The Remembering“, figuruje vlastne kompletná pätica členov YES.

Realita je taká že vízia a koncept albumu a majorita textov je z hlavy Jona Andersona, pre prácu na ňom vyložene pozitívne nainfikoval entuziazmom Steve Howea, ktorý tu odviedol enormné množstvo inštrumentálnej a aranžérskej práce (parciálne aj textovej). Chris Squire si nahrávanie albumu, podľa vlastných slov skôr pozitívne užíval, venoval sa viac aranžérskej činnosti, Alan White, ako novic v kapele pri nahrávaní skúšal najmä novšie perkusné techniky, niekedy aj celkom bizarné ... a veľký talent a prísľub pre kapelu v oblasti klávesových nástrojov do nejasnej budúcnosti, Rick Wakeman, bol konceptom a filozofiou nahrávania tohto pompézneho diela nie príliž nadšený, cítil sa nevyužitý, materiál albumu na neho pôsobil „jazzovo / avantgardne“ a mal názorové konflikty najmä s producentom Eddy Offordom, čo po turné k albumu vyústilo do jeho prvého odchodu z YES a raketovému naštartovaniu úspešnej sólovej albovej kariéry u konkurenčného labelu A&M Records.

Pozrel som si recenzné komentáre niektorých etablovaných britských hudobných novinárov, ktorí zažili vydanie tohto albumu, ako mladí žurnalistickí elévovia a ako to hodnotia s odstupom času. Niektoré názory sú diametrálne odlišné. Mladícka nabubrelosť a pôvodné odmietanie sa zmenilo na niečo, ako pochopenie významu diela s nadhľadom, adekvátnym veku a vývoju sofistikovanej rockovej hudby ...

„Tales from Topographic Oceans“ je definitívne kultový album histórie YES, napriek tomu, že skalných YES-fans do istej miery rozdeľuje na tábory totálnych nadšencov tohto diela a tých, ktorí prejavujú istú mieru sklamania a majú pocit akejsi nudnosti komplexného produktu. Je celkom evidentné, že patrím do tábora tých skôr spomenutých ...


10/10 **



pepanovacek PepaNovacek 21.5.2023 09:53 - Oblíbené kluby (21:52) 77932
Marku, děkuju, stáhnu večer, až se vrátím z minidovolené v Brně, kde jsem si několikrát vzpomněl na Diesbiese ...
keysersoze KeyserSoze - kronikář klubu Genesis 18.5.2023 15:47  77931
NovinkaSice vychází až zítra, ale když už to sem Miro dal...

Yes - Mirror To The Sky

mirror-cover

Anglie
Progresivní rock
mayak1 Mayak1 I live in a progg bubble ... 18.5.2023 15:24  77930
Yes - Mirror To The Sky (2CD) (2023)https://progrockworld.info/new/51682-yes-mirror-to-the-sky-2cd-2023.html

mp3 : https://cloud.mail.ru/public/HWV4/J8ndp28NQ

flac : https://cloud.mail.ru/public/fgjR/KXSekqLwu
ravil_saton Ravil Saton Indigo opět žije - 18.11. Chapeau Rouge - www.indigoseries.com 17.5.2023 20:59  77929
Je to skvela prdel
pepanovacek PepaNovacek 17.5.2023 20:35 - Oblíbené kluby (21:52) 77928
Já jsem to taky neznal. Věřím, že je to hehe, ale neznám to dál. Hehe.

[ 65617 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt