Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub High End [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Royal.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
left channel High End

Tento klub slouží jako fórum přátel věrné reprodukce zvuku. Projevy agrese, arogance či urážky jsou zde nepřípustné, stejně jako příspěvky s tématem nesouvisející.
right channel

Odkazy a HTML tagy: (další odkazy a zálohy klubu na Homepage)
Hifi - obvody a měření: Odborný klub
HighEnd - Akce: Neveřejný uzavřený klub
Heli a jiné OT: Pokecání, které nepatří sem
High End - Projekty: Už jen ke čtení.
Hi-Fi inzerce - inzertní klub na Lopuchu, náhrada padlého AMPu
Hifi na slovanetu - threadová diskuse
Pavel Macura Audio - špičkové HighEnd výrobky z dílny Pavla Macury
CustomWorks - kvalitní DIY stavebnice nekompromisních audio zařízení
Fullstars.cz - Fullstars – Magazine for audiophiles. The best music, films and hi-fi technique..

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 8.8.2011 23:10  59439
vinyl [59437]: Jo, ať ti to dělá radost!
sledge sledge 8.8.2011 10:14  59438
tak gratulujeme :o)
vinyl vinyl - ...jen si hraju 8.8.2011 08:26  59437
Vaše problémy bych hctěl mít :-))

Konečně jsem asi po roce zprovoznil hifi, důvodem byly kreténi podvodníci a zloději, co mi rekonstruvali byt. Přidal jsem ještě jednoho Dudka (levnější než nové kabely a výsledku nemluvě:-)) a hraje to báječně. Velká místnost potřebuje ještě maličko zatlumit ale to přijde. Prostě radost se posadit a poslouchat hudbu.
sledge sledge 7.8.2011 12:33  59436
CD vs. Hi-Res AB testNarazil jsem na další zajímavý materiál - http://drewdaniels.com/audible.pdf

Porovnávala se reprodukce Hi-Res formátu přímo a s vřazeným A/D/A převodníkem 16/44.1. Výsledek řady AB testů byl ten, že při nižších až středních úrovních hlasitosti (tuším 0 dBFS = 101 dB) byly "preference" cca 50:50, při vyšších hlasitostech už začalo být slyšet kvantizační šum. Zajímavé však je, že vřazení A/D/A tedy skoro nebylo slyšet, avšak naprostá většina Hi-Res disků zněla lépe, někdy dokonce výrazně lépe, než nahrávky na CD....že by si zvukaři dali více záležet na výsledné kvalitě HiRes formátů? :o)
sledge sledge 7.8.2011 11:27  59435
OPANo, dle závěrečné diskuse v linkovaném materiálu definovali v AES testovací signály pro Hi-Res formáty. No a požadavky na výsledné parametry údajně nejdou splnit u SACD. Netvrdím, jestli je SACD lepší než CD, jen jsem upozornil an zajímavý materiál, který staví DSD do trochu jiného světla, obzvláště pokud jde o "mrhání" datovým tokem.
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 6.8.2011 12:21  59434
proč zavírat hned po poledni?
pokud mohu radit, tak bych si koupil HOLÝ receiver, ten nejlevnější, pokud by byl černý. Já sem měl např. Yamahu 357, stála nová tuším 2,800,-kč, tady někdo jí prodává na http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=12017

otázka jedna je totožná s otázkou tři, takže budeš potřebovat aktivní basák (subwoofer), tj. k tomu svému solidnímu basáku musíš mít zesilovač a do něj strčíš ten cinch z receiveru.

otázka dvě: je důležité, aby impedance bedny byla vyšší, než min. povolená impedance zesilovače, tj. aby zesilovač tlačil do větší zátěžě
machalik Machalík má vždycky pravdu. 6.8.2011 12:06  59433
Nebylo by lepsi to tu zavrit?
zhukov 6.8.2011 10:12  59432
Výběr audiotechniky pro domácí kinoDobrý den, rád bych se pozeptal na vaše doporučení ohledně audiotechniky k domácímu kinu a poslechu hudby. Snad tady nebude vadit, když postnu vlákno na fóru tvfreaku, kde asi v této oblasti pečení vaření nejsou, proto píši sem (http://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=29004)

Můj poslední post...

***
Díky moc za rady chlapi :).. Pořád ještě přemýšlím co a jak a zas mě napadlo...
Proč kupovat receiver i s reprákama a vlastně platit i za repráky, když už solidní bassák mám že ?
Začnu tedy s další dotazovou palbou, kterou ale možná uvítají mnozí další, co uvažují o pořízení domácího kina.
Asi bych tedy pořídil holý receiver bez repráků...
Zajímavé mi přijdou tyto...

http://www.elektrocr.cz/product/av-receiver-onkyo-tx-sr-508-cerna
http://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/pioneer-vsx-421-k
http://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/pioneer-vsx-821-k

Dokážete říct, který z nich ma nejlepší poměr kvalita/cena ?

Otec má stolárnu a proto pro mě vlastně není problém stavět si vlastní bedny. Bohužel ale chybí jakékoli znalosti a zkušenosti z oblasti eletro, proto se jedná o surovou výrobu, bez jakékoli elektroniky... http://www.jentak.borec.cz/ s měničem http://www.speakershop.cz/reproduktory-prumer-15/521-eminence-beta-15-8-ohm.html
Zkrátka jsem na kontaktí části měniče jen tupě připojil tlusté dráty a vyvedl ven z ozvučnice a teď už začínám narážet na problémy, které vyvstávají..

1. Koukám, že většina receiverů ma jako výstup pro repráky klasické drátové, ale pro bassový vždy cinch. Víte tedy někdo, jak z tohodle dvoužilového drátu udělat cinch ?

2. Impedance měniče je 8 ohmů, u skoro všech receiverů koukám je 6 ohmů :-/. Bývá tam ale ještě údaj o 8 ohmech s tím, že pak asi je výstupní výkon nižší.. ? (údaj jako 130W na 6 ohm a 100W na 8 ohm). Nižší výkon mi samozřejmě až tak nevadí (když se nejedná o moc), ale hlavně ať nějak nedojde k poškození čehokoli (především tedy receiveru).

3. Tuším, že je ale třeba mezi surový bassový měnič a receiver prdnout nějakou elektroniku ? No už jsem ale měl jednou tenhle bassák napojený na starý školní receiver s nuzným výkonem a rozhodně to stálo za to, tak nevím, o co přesně jde. (kvalita bassů, rozsah... či co ?). Pokud by ona elektronika nebyla nějak zásadní, radši bych to neřešil :).

No a pokud už jsem s tímto tak nějak off-topic, víte prosím někdo o nějákém velkém fóru ohledně audiotechniky ?
***
navvy 5.8.2011 23:20  59431
Nemohlo. SACD má přededvším vyšší datový tok a tím i více informací nebo chcete-li přesnější záznam. Když si kvalitní SACD poslechneš, tak prostě hraje líp než CD. Problémy vlastně fakticky nejsou, ale SONY aspol. to SACD zabili dřív než vzniklo. Původně se nedalo kopírovat - vlastně dalo, ale v CD kvalitě, což nevadí, protože vinyl se také (moc dobře)kopírovat nedá - jenže od začátku se tvrdilo, že se kopírovat nedají a snadno to asi opravdu pro laiky nešlo. Nepotřebuješ nový drahý přehrávač, protože hybridní disky hrají na všem (SONY to zabilo tím, že zpočátku hybridy nebyly). Je to sice drahé, ale vinyl také není levný. Je naprosto minimální výběr muziky - ne zase tak málo, ale nové se prakticky už nevydávají. SONY se opět nepoučilo s Betamaxu a Video Hi8. Tak trvali na omezení kopírovaní, až systém prakticky zabili a zákazníky odradili. Chtělo to úplně jiný přístup - zdůraznit, že to je normální CD, ale navíc je tam exkluzivní vrstva s mnohem lepším zvukem za prakticky stejné peníze. Toho kdyby se drželi, tak dnes už obyčejné CD by se pomalu nedalo koupit a byly by jen SACD. Mrzí mě, že DVD-A se také neprosadilo. Je technicky dokonalejší a myslím, že CD vrstvu mohlo mít také. Ale dnes už není ani důvod ty formáty nějak moc propagovat - hudba se stahuje z netu a podle všeho, zase se pilně pracuje především na tom, jak zabránit nelegálnímu kopírování. Kvalita záznamu je až na druhém místě. Přesto si myslím, že SACD úplně nezanikne a bude to takový chudý příbuzný vinylu pro pár nadšenců.
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 5.8.2011 19:29  59430
Z mého pohlede neinformovaného uživatele je zásadní zádrhel nepřehratelnost v PC (a zmíněné kopírování), protože už nejsem ochoten "měnit placky" v přehrávači. Což z SACD dělá slepou vývojovou větev a větší exotiku, než vinyl. K úvahám o filtrech apod. se tím pádem vůbec nedoberu.
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 5.8.2011 19:20  59429
Pokud se bavíš o technice, tak je v první řadě OT do toho motat legálnost neb o nelegálnost.
opa 5.8.2011 19:03  59428
Nemyslím nic, účelem nebylo rozpoutat debatu o autorských právech. Bavíme se o technice. Jestli můžeš, nech to prosím bez dalšího komentáře. V daných souvislostech by to bylo OT.
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 5.8.2011 16:32  59427
A tím nelegálně zřejmě myslíš použítí torrentů apod., žejo?
opa 5.8.2011 15:30  59426
Nemohlo. Tohle jsou teorie, které zajímají pár lidí na planetě. Když si SACD poslechneš, tak prostě hraje dobře.
Problémy jsou dané tím, že se nedá kopírovat (snadno v PC), potřebuješ nový drahý přehrávač, je to drahé a je naprosto minimální výběr muziky. A tyhle věci jsou zacyklené ve stylu kladné zpětné vazby. Málo přehrávačů = malé náklady disků = vysoká cena = malý výběr hudby = nezájem posluchačů ... atd. ve stylu pes jitrničku sežral. Není cesta, jak tenhle řetěz přetnout bez miliardových (nejspíš nevratných ) nákladů. A hlavně není důvod, protože nosiče obecně (jakékoliv) se omezují a hudba se stahuje z netu, ať už nelegálně, nebo za peníze.
sledge sledge 4.8.2011 22:02  59425
SACDNo, nedávno jsem četl nějaký 10 let starý AES convention paper, ve kterém bylo zdůvodnění, proč je 1-bit(tedy DSD)... technicky až příliš jednoduchý, takže na HiRes to prostě nemůže být cesta.
Důvody (volná interpretace, trochu nepřesná, nejsem expert):
- 1-bit produkuje signál s energií rovnou delta^2/4, kde delta je úroveň log 1
- tento výkon není závislý na signálu
- dynamiky 120 dB v akustickém pásmu se dosahuje modulátorem - noise shapingem, což znamená přenést energii "jakoby kvantizačního šumu" so nadakustického pásma
- v ultrazvukovém pásmu je tím pádem energie jako prase, kterou je třeba na konci odfiltrovat
- tyto filtry musí být zhruba stejně dokonalé, brutálně strmé a vysokým potlačením, jako u CD (ve zpětné vazbě je uzavřen přenos kolem 120 dB, to nemá ani žádný operák :-)
- Vzhledem ke konstantnímu výkonu, nezávislém na signálu je jasné, že šum musí být modulován signálem = vznik kvantizačního zkreslení
- protože mám jen jeden bit, nemohu se kvantizačního zkreslení beze zbytku zbavit ditherem
- atd.


A nakonec - moderní převodníky používají skutečně architekturu Delta-sigma, ovšem jejich modulátory jsou minimálně dvubitové, u "vlajkových lodí" jsou vícebitové. Údajně 8-bit delta-sigma modulátor se čtyřnásobným převzorkováním by byl při polovičním datovém toku ve všech ohledech dokonalejší, než 1-bit

více viz:http://sjeng.org/ftp/SACD.pdf


Mohlo by to souviset s tou "stagnací"

[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt