Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Linux [ŽP: neomezená] (kategorie Počítače) moderují Case, Kdokoliv.
Archiv
Linux Distribution Chooser - vyplnenim jednoducheho testu najdete distribuci, ktera vam bude nejlepe vyhovovat.

commanlinefu.com
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: knowtoj
[ 2908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 25.10.2007 21:08  3561
Linux zadnou aplikaci nesestreli, nedovedu si predstavit, ze by tohle jadro delalo. Jediny, co si dovedu predstavit, je volani malloc() neosetreny na to, ze pamet nebyla pridelena z duvodu nedostatku. Pak ale ta aplikace nejspis upadne na nejake sigsegv nebo tak neco, coz uz ale zase nesouvisi s Linuxem, nybrz s tim, ze je blbe napsana.

Mimochodem zajimalo by me, co musis delat pri prezentaci (predpokladam, ze ne nejakej brutalni make na pozadi), aby Ti to zpomalilo na 5 minut, neco takovyho jsem zazil parkrat, a to skutecne jenom v pripade, ze uz jsem uplne vycerpal jak pamet, tak swap a uz se skutecne nedelo nic jinyho, nez ze se jadro marne pokouselo tu situaci nejak ustat. Bohuzel na Windows to neni obcas na sekundu, ale spis obcas na nekolik sekund, dokonce az i nekolik desitek sekund. Ale hlavne pochop jednu vec - v mem pripade (a troufam si tvrdit, ze v pripade vetsiny uzivatelu) typicky mezi dvema booty (dvema hibernacemi nebo podobne, ono je to fuk) ani jednou nedojde pamet, tudiz proste neni potreba swapovat vubec. Prave proto me stve, ze to Windows delaj, protoze to zpomaluje uplne zbytecne.
bredy 25.10.2007 20:50  3560
A nejvíc mě drtí, že Linux mi občas prostě nějakou aplikaci sestřelí, protože se domnívá, že paměťově nezvládá.
bredy 25.10.2007 20:49  3559
KdokolivJá mám radši, když občas lehce zpomalí na sekundu, než když zpomalí na 5 minut, takže zrovna, když člověk něco prezentuje, tak se musí omluvit, že dotyčné zdržuji.. No snad je to donutí mi přidělít lepší HW (i když o tom pochybuju)

Ideální by samozřejmě bylo, kdyby se strategie swapování dala v obou OS nastavit uživatelem. Nebo kdyby se OS naučil, zda má spíš očekávat paměťové špičky nebo naopak trvale obsazenou paměť.
bredy 25.10.2007 20:46  3558
CaseA v tom je ten fígl. Stojí tě čas v době, kdy ho máš spoustu.
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 25.10.2007 19:39  3557
Vidis, ja zase vetsinu casu mam pameti dost na vsechny bezici aplikace (treba napriklad proto, ze jsem uz pred nakupem hardwaru premejslel o tom, jak moc pameti bezne potrebuju) a swap mam aktivni jenom pro situace, kdy potrebuju pustit o gimp navic (nebo o Eclipse nebo proste neco, co bezne pusteno nemam). Takze na Linuxu je v 95 % pripadech vsechno krasne plynule, protoze je furt vsechno v pameti a jenom ve zbylych pripadech, kdy toho pustim vic, muzou nastat prodlevy (coz je logicke, kdyz potrebuju pameti vic, nez ji mam). Kdezto na Windows jsou problemy furt a neustale, i kdyz spustene aplikace zabiraj jenom tak pulku veskere pameti, stejne je Windows odswapujou (a to ne jenom tak, ze by je daly do swapu a zaroven si je drzely v pameti, ale ony je proste daj do swapu a z pameti je vyhodej, i kdyz je volne pameti dost). Proste Windows swapovanim zpomalujou furt, Linux jenom tehdy, kdyz uz proste zadna pamet neni. Co je asi lepsi?
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 25.10.2007 19:33  3556
"Odswapovat již odswapovanou stránku stojí nulový čas."

Ne, nestojí. Stojí to úplně stejně času, jen v jiný okamžik. Kouzlem se z neodswapované odswapovaná nestane.
bredy 25.10.2007 19:11  3555
KdokolivWindows odkládá dlouho nepoužívané stránky (do kterých se skoro nezapisuje) na disk, to je pravda. Měl by to dělat v době, kdy disk není jinak vytížen. Nehodnotím, zda to funguje či nefunguje dobře. Nicméně to kvůli čemu se to dělá, tak tam to funguje.

Jakmile je potřeba uvolnit místo odswapováním stránky, je přeci jen lepší, pokud už stránka je odswapovaná. Stránka totiž může současně ležet jak ve swapu tak v paměti. Odswapovat již odswapovanou stránku stojí nulový čas.

Tohle bohužel v ubuntu postrádám. Obsazenou paměť mám často někde kolem 95%. Pak stačí pustit make -j4 a mohu si skočit k automatu na kafe. Stejně nemohu nic dělat, prostředí nereaguje, myší se nedá hýbat, obrazovka se nepřekresluje, ale disk bliká jak šílenec.

Tím SwapOutem se to dá docela dobře řešit, protože to odswapuje všechn y R/O stránky na disk a ty už se pak nikdy neodswapovávají, jen podle potřeby se přiswapují.
vojtas Vojtas Sbíráme chaluhy hnědý a červený - sbíráme chaluhy jsme z toho zmatený! 25.10.2007 17:44  3554
themajkl [3553]: no prave ze read only neni :)

ja bych to chtel jako backup systemovy partisny/disku... stylem "dd if=/dev/sda of=/mnt/backup/system.iso
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 25.10.2007 17:39  3553
Vojtas [3552]: Aktivní = ze které systém nastaroval a jede? dd to bez problémů schroustne, ale pokud na ní nejsou FS read-only (což jsou málokdy), nemáš zaručenou konzistenci dat. Když už, tak nastartovat z nějakého LiveLinuxu a z něj to dd spustit. A nesplést if a of :-)))
vojtas Vojtas Sbíráme chaluhy hnědý a červený - sbíráme chaluhy jsme z toho zmatený! 25.10.2007 17:35  3552
kdyz uz je rec o zalohovai, je nejaky cisty zpusob jak zazalohovat aktivni ext3 systemovou partition, respektive pokudmozno cely disk?


schroustne to dd?
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 25.10.2007 13:44  3551
OMG. Ja jsem vzdycky premejslel, kterou chorou mysl v Redmontu napadlo swapovat driv, nez dojde pamet (coz cini vicemene libovolne rychly notebook s Windows pomerne casto na dlouhe vteriny nepouzitelnym), a oni existuji lide, kteri to tak dokonce chteji. Ja uz se prestavam cemukoliv divit.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 25.10.2007 13:43  3550
Keosan: Hele, už jsem Ti tu dával link na 120MB velký image záchranného live CD.
bredy 25.10.2007 13:27  3549
SwapovaníLidi, řešili jste někdy následující problém? Mám na NB 1GB, ale vzhledem k tomu, ze tam honim wmvare a ješte další aplikace se mi věčně nedostává paměti. Shledal jsem swapovací systém linuxu (ubuntu) jako velmi nedostatečný, protože většinou swapuje až tehdy, když mu dojde pamět (narozdíl od Windows, které swapují dřív, a tak pokryjí paměové špičky). Napsal jsem si prográmek SwapOut, který odswapuje cca půlku paměti, a pak se chvíli dá žít. Nicméně neznáte nějaký nástroj, který by ve volných chvílích počítače prováděl odkládání a zálohu dlouho nepoužívaných stránek do swapu?
keosan 25.10.2007 10:52  3548
Jedna sa mi o rychlost tej zalohy, obnovy. Teda, vsetko co najjednoduchsie, najmensie, najrychlejsie. Bez instalovania programov. Tym je DVD mechanika a instalacie na HDD vylucene /plus kazdy DVD nepouziva/.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 25.10.2007 09:35  3547
melkor_unlimited [3546]: To mu nepomůže. Potřebuje, aby program, co data obnovuje, zmenšil (logický) disk podle cílového fyzického disku.. pokud to dobře chápu. Nechce zmenšovat zdrojový FS.

[ 2908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt