Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Novinky - diskuse [ŽP: neomezená] (kategorie Lopuch) moderují Šéf Lopuchu, Bouchi, Jana, Kdokoliv, Petr.
Archiv
Tento klub slouží k diskusi novinek.
Finální změny jsou hlášeny adminy v klubu Novinky - doporučuju zařadit mezi Oblibené
Návrhy nových featur a diskuse k nim v klubu Návrhy
Seznam přijatých návrhů a známých bugů v klubu Návrhy Lopuchu - jen pro čtení
Diskuse o grafice, jejích chybách a změnách v klubu Dizajn a grafika Lopuchu
Diskuse a hlášeni chyb v klubu Chyby

Sef Lopuchu Martin Bouchi
... bez komentáře :) Grafický Admin Hlavní Admin
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1617 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
picky Picky - Go to the toilet bowl! 27.1.2005 13:15  873
Tak to samozřejmě. Ale jak sem z příspěvků Petra pochopil, tak jeho trápí zejména ta košérnost, co se teda příspěvků týče. Co se týče hw, tak omezený množství paměti. Což by to vlastní železo vyřešilo. Sice furt zůstává otázka s tim server housingem, ale nemá cenu řešit něco, co má pořadové číslo 2. Nejdřív se musí vyřešit jednička.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 27.1.2005 13:11  872
Ale server taky musí být kam dát a kdo ho udržovat...
picky Picky - Go to the toilet bowl! 27.1.2005 13:11  871
Hele, čistě teoreticky, když nechcete přijímat peníze od uživatelů (jestli sem pochopil, tak zejména kvůli "košérnosti", čili zdanění), tak stroj byste přijali? Je to teda čistě hypotetická otázka, ale pokud ano, tak si myslim, že by to tak mohlo jít. Co sem tak pochopil, tak příspěvky by se i nějak vybrali a za to by se to železo koupilo. Pokud teda je problémem ta ona otázka "košérnosti".
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.1.2005 12:33  870
PetrČili jestli to správně chápu, tak větší výkon serveru není v plánu, optimalizace (nebo dokonce i jen kontrola) nastavení DB engine pro daný HW není v plánu, přijmout prachy od uživatelů není v plánu a jediné, co lze, je omezovat kluby/uživatele a optimalizovat stávající kód, přičemž je jasné, že to stejně žádné zásadní zlepšení nepřinese.
tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 27.1.2005 11:34  869
Petr: no, jak myslis :)
Jestli jsi presvedcen, ze zvyseni HW kapacity nema smysl, tak asi skutecne neni o cem se bavit..
petr Petr 27.1.2005 11:31  868
themajklNa jakém stroji jede Lapiduch už nevím, ale když se Jitky zeptáš, tak Tě snad neukousne, ne? V zásadě bych čekal u Lopuchu a Lapiduchu hardwarově velmi blízké parametry. Jenže my z toho stroje můžeme sežrat jen osminu paměti a to je ten rozdíl, proč má Lopuch trable při 8.000 denních sessions, kdežto Lapiduch by potkali řádově plus mínus až někde u 17.000. Přístup do logů databáze nemáme, pokud bych to opravdu k něčemu potřeboval, tak by mi jej bez problémů vydali, ale obávám se, že z toho se stejně žádné drobné chybky plynoucí z nedokonalé optimalizace nevykoukají. Princip obvyklého výpadku je ten, že spotřebujeme veškerou přidělenou paměť, tak databáze začne swapovat, několik desítek minut je to pomalé a zhoršuje se, automatický monitoring to vyhodnotí jako nutnost restartu databáze, takže 3-4 minuty je server nedostupný zcela, mezitím se vyčistí paměť a možná i resetují další služby, no a pak to zase běží pár desítek minut pomalu, než se používané soubory natáhnou do paměti. Samozřejmě ve špičce se může stát, že za těch pár desítek minut už zase ta paměť přestane stačit a jde to do kolečka. My sice můžeme provést (za značné námahy) některá drobná vylepšení struktury a dotazů, aby té paměti bylo zapotřebí o trochu méně, můžeme uvažovat o navýšení podílu paměti (za drahý peníz, neboť se současně logicky zvýší podíl na celém serveru), ale ten hlavní problém je, že stejně budeme vždy potřebovat mít v paměti některé nezbytné informace, těch se prostě nezbavíme, a množství těchto nutných informací s počtem uživatelů, přístupů a klubů roste (narozdíl od statických stránek, kde to na velikosti zájmu nezáleží), takže vždy bude nějaký technologický limit. A tento technologický limit je prostě pro DS tohoto typu velmi nízko. Nelze se domnívat, že přijde nějaký databázista serverista superman a udělá to tak, že to poběží při libovolném počtu návštěv bez omezení. Můžeme si pomoct pouze v řádu stovek návštěv. A to mě při každém zlepšovacím pokusu vede k otázce, zda to vůbec stojí za tu námahu, když se stejně problém jen o čtvrt roku odsune a pak jej budeme muset řešit zase a jinak.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.1.2005 10:49  867
BouchiK tomu se nedá už napsat nic konstruktivního.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 27.1.2005 10:36  866
themajklna jakém speciálním a supervýkonném serveru jede nynější Lapiduch
Jak uz jsem psal, Lapiduch ma hlavne vlastni stroj s OS vykompilovanym a nakonfigurovanym presne na miru svych pozadavku a stejne tak i databaze je jiste nakonfigurovana vhodneji (specialneji).
Na druhe strane co se tyce Lopuchu, je treba vychazet z techto fakt: Jestlize je pranim Petra s Martinem, aby Lopuch bezel na (nejakem typu) hostingu u stavajiciho providera, a jestlize vlastni server u tohoto providera je financne neunosny, musime se holt snazit Lopuch optimalizovat na stavajici podminky. Coz je prace na dlouho, protoze se jedna o kod, ktery byl psan v prubehu tri let ruznymi lidmi. (Ja napriklad vim o jednom miste, kde by to oprava mela znacne vylepsit, ale jelikoz jde o trochu narocnejsi upravu, potreboval bych tak den volna, ve kterem bych si sedl a promyslel, kde co jak pozmenit. A ten den nemam. :-()

jestli maji admini lopuchu moznost se divat do logů OS (tj. syslog, mysql.log nebo jaxetomenuje atd), na kterem jsou hostovani Nevim.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.1.2005 08:56  865
MisaNo, ja si pamatuju jen, ze to bylo pomale, ne cervena hlaseni "databaze nedostupna", ale asi se pamatuju blbe.
Uprimne by mne zajimalo, jestli maji admini lopuchu moznost se divat do logů OS (tj. syslog, mysql.log nebo jaxetomenuje atd), na kterem jsou hostovani. Jestli ne, tak ze sve praxe si myslim, ze muzou ladit do aleluja a jeslti to k necemu bude, tak jen nahodou.
(Pocitam, ze budu zase oznacen za chytraka.)
misa Misa Záviďte mi - máte proč :o) 27.1.2005 08:36 - Oblíbené kluby (07:45) 864
themajkl: pokud vím, na Lapiduchovi fis už upravoval dost databázi právě s ohledem na lepší práci s tabulkama klubů a pošty... proto i tady víc pomůže optimalizace tohohle než dávat to na lepší a lepší stroje.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.1.2005 08:27  863
PetrKdybych se nezapřisáhl, že s JitkouCL už nebudu komunikovat, tak bych se jí zeptal, na jakém speciálním a supervýkonném serveru jede nynější Lapiduch, že nemá tyhle problémy (nebo má?).
Takto se omezím jen na dotaz, co se píše v logu engine databáze, když nastanou ty problémy.
petr Petr 27.1.2005 02:09  862
TessienO sponzoringu má cenu jednat pouze za podmínek, které budou účetně legální a zajistí stabilní podmínky. Tedy by musela přijít konkrétní nabídka od jednoho subjektu ochotného věnovat finanční hotovost, za kterou by mohl vybudovat vlastní diskuzní server velikosti Lopuchu. Teoretická možnost sponzoringu tedy existuje, ale je to v praxi naprosto nepravděpodobné. Navíc zlepšení serverových kapacit je díky technologickému maximu možné již jen cca na 10násobek (za cenu odhadem 5násobných nákladů) plus právo konfigurovat si server na míru, ale vzhledem k tomu, že zátěž DS tohoto typu roste s počtem uživatelů odhadem jako polynom třetího až čtvrtého stupně, mohli bychom přivítat jen asi dvojnásobný počet uživatelů a klubů. Za rok bychom tedy byli tam co dnes a navíc na záda by nám funěla silná sponzorská skupina s (nereálnou) představou, že za jejich (objektivně) značné náklady to musí šlapat bez chyb a omezení. Proto si jako provozovatelé musíme klást otázku, zda není lepší udržet velikost serveru na úrovni, kdy si na sebe ještě s bídou vydělá.
tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 27.1.2005 00:44  860
Refresh dotazuTo se tu jeste porad nevyskytl Petr ani Martin?

Nebo se ta moznost sponzoringu Lopuchu proste nechava vysumet?
suchos suchos Technical Thrash Metal is king 19.1.2005 18:49  859
104 atd...
eso eso 19.1.2005 13:36  858
taipan103

[ 1617 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt