Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.3.2011 01:10	21942
	Marcoje jen věcí každého jedince zda se nechá očkovat či nikoli, zda následně zemře či nikoli, státu do toho nic není (resp. nemělo-by být) Krom argumentů uvedeným MaK (kolik ostatních může svou nemocí nakazit)je zde jeden důležitý aspekt,který je potřeba zájemcům o tento životní styl sdělit:"Ano,ale za svý,panáčku,za svý".Neočkoval jsi se a teď jsi nemocný-zaplať si špitál ze svého.Chceš jezdit nepřipoutaný.Jen si jezdi,v případě nehody si budeš platit kriplkáru sám. Za situace,kdy podobným chytrákům musím platit nemocenskou a invalidní důchody,jen ať nad nima stojí dráb. Nyní se přeneseme od teorie k praxi.Jistě si dovedeš představit,jak by to bylo dopadlo,kdyby ses pokusil podobnou utopii uskutečnit.Nova by uveřejňovala v pořadu Na vlastní oči srdceryvné příběhy o tom,jak je to nespravedlivé.Paroubkové by řečnili o sociální spravedlnosti,odbory by dělaly demonstrace.Sociální demokracie vyhrála jedny volby kvůli 20 korunám u lékaře.Co by se stalo,kdyby někdo zkusil zavést byť i jen zlomeček toho,o čem ty mluvíš? Utopie,utopie,utopie.:-)


	Marco 2.3.2011 22:25	21941
	MaK : sčítáš hrušky s jablky. Zákony a právo jako součást lidské společnosti nerozporuji, naopak. Rozporuji dle mého špatné zákony které řeší prevenci místo následků. k očkování - pokud někoho nakazí - nechť jejona společnost odsouzí - avšak nechť jej nenutí dělat něco preventivně, aniž by někoho nakazil. Stejně s normami a vším ostatním co uvádíš - až Ti někdo udělá instalaci tak že ti zabije Tvá dítka - potrestej ho.


	MaK 2.3.2011 22:07	21940
	MarcoPodobnou odpověď jsem čekal :-) K očkování - nejde jen o to, jestli jedinec zemře, ale taky o to, kolik ostatních může svou nemocí nakazit. Bezpečnostní normy - nejde jen o ochranné prostředky, ale také o to, že pokud nebude pod hrozbou sankcí vymáháno plnění určitých norem, nebude si jedinec nikdy jist, jestli ho nějaký výrobek nezabije např. elektrickým proudem. Podobné je to s elektrickou instalací v bytech i veřejných prostorách, pospojování potenciálů v koupelně... Když nebudou normy, nikdo nikdy nebude vědět, zda to nějaký původní vlastník nezapojil tak, že to může být životu nebezpečné. Zákony a právo - jsou součástí lidské společnosti od nepaměti. I na tom svobodném divokém Západě byl přece šerif a soudce, aby kdokoli nemohl jen tak ve jménu svých vlastních zájmů kohokoli beztrestně odprásknout.


	Marco 2.3.2011 21:17	21939
	MaK : nesouhlasím ani s jedním z uvedených konkrétních příkladů. -Povinná školní docházka - prevence negramotnosti, je jen věcí rodičů jak vychovají své děti, zda jim vzdělání poskytnou či nikoli, státu do toho nic není (resp. nemělo-by být) -povinné očkování - prevence závažných onemocnění, je jen věcí každého jedince zda se nechá očkovat či nikoli, zda následně zemře či nikoli, státu do toho nic není (resp. nemělo-by být) -bezpečnostní normy - prevence úrazů, opět, je jen soukromu věcí občana zda použije ochrané prostředky či nikoli a zda bude riskovat své vlastní zdraví či nikoli -zákony a právo obecně - prevence chaosu a bezpráví ... nekonkrétní - umím si ale představit že možná něco najdeš.


	MaK 2.3.2011 21:02	21938
	Příkladů by se našlo dost. Povinná školní docházka - prevence negramotnosti, povinné očkování - prevence závažných onemocnění, bezpečnostní normy - prevence úrazů, zákony a právo obecně - prevence chaosu a bezpráví ... :-)


	Marco 2.3.2011 20:44	21937
	Br_Bilo : nechci být absolutní - třeba vymyslíš příklad kdy by tomu tak být nemělo - osobně mě v tuto chvíli žádný nenapadá.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 2.3.2011 20:41 - Oblíbené kluby (15:11)	21936
	Klasický příklad toho kdy společnost preventivně omezuje chování svých občanů - měla by konat až poté kdy něco způsobí, ne předem. Skutečně si myslíš, že by tomu tak mělo být vždy?


	Marco 2.3.2011 20:32	21935
	rychlostní limity by se především měly zrušit, ne změnit. Klasický příklad toho kdy společnost preventivně omezuje chování svých občanů - měla by konat až poté kdy něco způsobí, ne předem.


	2.3.2011 20:31	21934
	Ono je to tím, že v těchto diskusích nejčastěji přispívají lidé, kteří se chtějí vymezovat, nebo ještě lépe chtějí někoho pohanit či mu od plic vynadat. Proto máte kupř. na blogu indes dva články s přesně opačným stanoviskem a pod oběma nalezneta převažující negativní reakce.


	2.3.2011 20:22	21933
	vinylnevim teda, jaky usek jezdis, ale ja jezdim celkem pravidelne Praha-Brno a praha-HK a i pri rychlosti 170+ me za tu hodinu predjede par aut. jinak samozrejme limity zrusit. nejvic ohrozujici na dalnici nejsou rychla auta, ale kravy za volantem, ktere hodi mysku do leveho pruhu na posledni chvili a vubec je nenapadne, ze ohrozuji na zivote ridice za sebou. (to same delaji s oblibou i kamiony). btw dovedu si predstavit, ze z podobneho duvodu vytlacil tenkrat ten "pirat" tu zenskou ze silnice...


	perversPEPE 2.3.2011 19:11	21932
	Přesně tak, do diskuzí u blogu a podobných novinek přispívá nejhorší internetová spodina(především úředníci a policajti), to fakt nemá smysl řešit.


	2.3.2011 17:40	21931
	Ač jezdím na dálnici zpravidla 130 +/-, tak jsem proti obecně stanoveným rychlostním limitům vlastně kdekoliv. Osobně si myslím, že jistě jsou úseky dálnic, kde je třeba jet pomaleji, ale to se dá ošetřit značkou. Běžné silnice mimo obec taky tak. Ve městě mi obecně stanovená padesátka zpravidla nevadí, i když jsou úseky, kde je to taky naprosto zbytečný (tam by se hodila zase značka umožňující víc).


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 2.3.2011 16:24	21930
	666Rychlostní limity by se určitě měly zvýšit, protože jsou stavěny na dobu před 20ti a více lety, kdy jezdily po ulicích předpotopní pomalé popelnice. Dnes je situace úplně jiná a tam, kde to silnice/ulice umožňuje, by se rychlostní limity určitě měly zvýšit. S tím, že dle potřeby je možné je lokálně dopravním značením snížit. Jak se to ostatně děje už dnes, u nás, a například i v Německu na určitých dálničních úsecích. Mj. - zkušenosti z Německa (a i z Rakouska) mně naopak na rozdíl od vinyla říkají, že většina lidí tam na kvalitních dálnicích jezdí podstatně rychleji než našich 130 km/h. Odhad - podle mě by ve městech (plus zmíněná místní lokální snížení) měla být povolená rychlost cca 60 - 70 km/h, mimo města cca 100 - 110 km/h a na dálnicích 150 - 160 km/h. Jsem obecně dost alergický na neustálé snižování a omezování rychlosti ve městě ve jménu jakési imaginární "bezpečnosti chodců". Protože nutit auta aby jezdila dvacítkou kvůli tomu, že se nějaký blbec může někde vrhnout v sebevražedném úmyslu autu pod kola, je debilita. Chodci by měli být soudní a mít na paměti, že na silnici jsou hosty a souboj s autem vždy prohrají, a měli by proto vstupovat do vozovky uvážlivě a pak pořádně pohnout zadkem. Samozřejmě jsou místa, kde je nutno jet pomalu (i mnohem méně než současných 50) - školy, školky atp., ale naopak ve městech je dnes i spousta míst, kde je možno bez problémů jet 80 - 90 a řidiči jsou kvůli tomu bezdůvodně policií šikanováni.


	2.3.2011 15:39	21929
	Reakce pod diskusemi jsou vzdy agresivni a za hranici slusnosti, leckdy take za hranici zakona. Nad tim bych se vazne nepozastavoval. Jinak mam dojem, ze povolenou rychlost vetsina ridicu dodrzuje, popr. neprekracuje o vic nez o 10 km/h (at uz na dalnici nebo jinde). Je to s podivem, protoze ty rychlostni limity jsou absurdni. Devadesat se smi tam, kde je to vylozene sebevrazda, a zaroven tam, kde neni problem jet 160/170.


	Blacky - Tady je blackyho 2.3.2011 15:00	21928
	blog sem necetl, ale sem pro nemeckej model. Po dalnici jezdim ruzne podle toho jakym autem jedu. Svym hatatitla powerem jedu cca 110-120, kde je to nejuspornejsi. Jen kdyz specham, tak jedu klidne 150. Se sluzebnima (1,9 TDi) kolem 150 i vic, podle provozu. Mimo obec jedu taky kolem 110, v obci ruzne 50-70. Na usecich, ktery jsou sice v obci ale maji parametry "dalnic" jezdim co to da.