Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	Dzin01 1.2.2017 07:31	36579
	SvenTakže předpokládám správně, že jak to bylo s vyhlášením války Německa a Itálie proti SSSR jsme si už vyjasnili? Ohledně "dess code" argumentuješ extrémem. Demokracie má mít systémové nástroje, aby těmto extrémům předcházela. A ona je má. Jenže to není totéž, jako něco zakazovat. Přijde mi docela vtipné, že já jakožto levicově smýšlející člověk hájím svobodu jednotlivců zatímco dost tzv. pravicově smýšlejících lidí je pro její omezení. Je třeba rozlišovat. Jak nás konkrétně ohrožuje nošení burek? Nijak? Takže proč je zakazovat? Argumentuješ svastikou a komunistickými symboly, ale to není totéž. Burka není symbolem hnutí potlačující lidská práva. Tím je třeba tzv. vlajka IS. Nošení těchto symbolů je navíc vázáno na úmysl. Tedy nosím je úmyslně proto abych tím deklaroval svoji podporu těmto hnutím. Je tedy rozdíl, když si bombra vezme člen Bohemia Hammer Skin a nebo obyčejný člověk. Stejně to máš i s burkou. Pokud bychom ji uznali jako symbol podobný hákovému kříži, museli bychom vždy zkoumat zda jejím nošením daná žena projevuje úmysl podpory tohoto hnutí. Co se týká poučení z historie, právě ta nám říká, že podobné hysterie jsou většinou jen uměle živené politickými skupinami ve snaze získat na nich politické body a tím i moc. Většinou se v historii navíc jednali o skupiny, které sami chtěli potlačit lidská práva a svobody a toto jim sloužilo jen jako účelový prostředek k ovládání mas.


	MACA 31.1.2017 19:28	36578
	Tak uz nam zacinaji predvolebni pruzkumy ve Francii, zatimco nekdo je outsider, tak LePenova ma sance, na druhou stranu pry v druhem kole nepostoupi (asi uz je levicaku dost) http://ceskoaktualne.cz/2017/01/zpravy-ze-sveta/le-penova-prohraje-ve-druhem-kole-voleb-ve-francii-uvadi-pruzkum/ takze uvidíme cim se budou ridit volici.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 31.1.2017 17:14	36577
	Sven 36563: Je to těžký, kvůli naší dnešní debatě je mi už teď jasný, že budu v práci dneska sedět tak o hodinu déle, protože nestíhám...


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 31.1.2017 17:12	36576
	"Mediální mrdky prostě reportují velmi jednostranně. Jako většina levičáků si obvykle vezmou zprávu/výsledek, kterého chtějí dosáhnout a pak si vybírají detaily, které by se jim hodili k dokázání toho co chtějí dosáhnout. Normální logika obvykle velí zhodnotit detaily a udělat si obrázek / vyvodit závěr, což je z cela v rozporu s dnešníma mediálníma mrdkama." Levičácké mrdky? Takhle se chová minimálně půlka místních diskutujících.


	Tex wubalubadubdub 31.1.2017 17:10	36575
	36570: asi to o žádném černochovi nepsali a nešmejdili se po jejich profilech v sociálních mediích po jakékoliv referenci na Clintonovou a Obamu. Na druhou stranu Mediální Mrdky popírají i spojitosti s islámem, kdy nějaký arabáš v Orlandu vystřílel gay klub, na svých profilech se hlásil k jihadu. Stejně tak když nějaký ten páreček na letišti v Californii taky postřílelo pár lidí, hlásili se veřejně k ISIS ale nemělo to s islámským terorismem nic společného podle medií. Mediální mrdky prostě reportují velmi jednostranně. Jako většina levičáků si obvykle vezmou zprávu/výsledek, kterého chtějí dosáhnout a pak si vybírají detaily, které by se jim hodili k dokázání toho co chtějí dosáhnout. Normální logika obvykle velí zhodnotit detaily a udělat si obrázek / vyvodit závěr, což je z cela v rozporu s dnešníma mediálníma mrdkama. Schválně si všímej, že obvykle zpráva začíná stanoviskem a pak až se snaží zpětně dokázat své stanovisko - důvodem je také to, že v dnešní době obvykle lidi nečtou celé články, není čas. Čtou jen nadpisy a zkracené shrnutí co se sdíli na FB, Twittru.


	puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 31.1.2017 16:28	36574
	P_E_S [36569]: Nikdo se ovšem nepozastavuje nad "kurvostí" našich médií.....Vraždil příznivec Trumpa a LePen... Zajímalo by mě, jestli o každém negrovi, který v USA někoho zabil píší médie - vraždil příznivce Barracka Obamy...to asi těžko... Opět se ukazuje, jaké jsou ti redaktoři neobjektivní svině.... Vystihl jsi to přesně. Naše generace ještě umí "číst", ale novodobí "elytové" z absolventů VŠ ... Ukázkou je jak mají vygumováno vysokoškolští absolventi typu drbilové a podobní. Bolševici (i ti novodobí) uměli vždy nejlépe zapracovat mládež.


	MACA 31.1.2017 16:08	36573
	Tak z minulosti se muzeme poucit v Evrope i na uzemi CZ (Morava), A, SK, H a celym Balkanu, kam se az osmani dostali a sve prosazovali. Jsou jeste pripominkove akce, kde se "nabodava na kul", "sekaji se hlavy", ... a takove ty kulturni zalezitosti s tim spojene. V historii nejednoho mesta se muzeme docist o najezdech, drancovani, vypalovani, znasilnovani, odvadeni deti k prevychovani, kteri se pak jako "Janicari" vraceli, ovladali a podrobovali si mistni obyvatestvo. Vse trvalo nejakou dobu a postupovalo umerne moznostem Osmanske rise. Kazdopadne je rozdil, kdyz nekam vtrhne armada, zdecimuje a podpobi si obyvatelstvo a usadi se tam, nezli kdyz se plizive infiltruje a postupne se roztahuje, az to ovladne a v ramci "pravidel" jej ovladne a nasledne si stanovi svoje pravidla. Ono s rakosakama to bylo podobne. Pred 25 leety dojel s rezatou skodovkou, na nadrazi nebo trznici si rozbalil svuj stanek a po sichte zase nahazel do krabic a odjel zpatky. Pred 20 lety uz mel tech placu vic a zamestnaval svy soukmenovce, kteri tam mrznuli za nej. Pred 15 lety si pronajal nekajky zkrachovaly kramek nebo celou trznici a uz nemusel dojizdet. Pred 10 lety uz na nej zacali delat cesky duchodci a kdovikdo jeste a pred 5 lety si nakoupil domy, nebo si postavil moderni obchodni centra, kde pro nej makaji jak sikmooci, tak i domaci. Mezi tim vyrostla dasli generace, ktera je studovana, vyzna se v obhcodu, je pracovita a krom barvy pleti nepoznas na cestine, chovani a dalsim nejaky rozdil. S muslimama je to trosku jinaci. Krom toho, ze az tak na barve pleti nepoznas co vyznavaji (pokud baby nenosi burku, nikab nebo kdovi co), tak by si si ho klidne popletl s kymkoliv nezli zacne kricet a pripadne strilet. To ze se u nas v kdejake prdeli objevuje prodejna kebabu s otviraci dobou od nevidim do nevidim si lidi vsimaji, ale jake jsou tam ksefty a kdo tam chodi netusim. Vcelku me prekvapilo, ze ten kebab je veprovy, byt to je pro ne neciste. Kazdopaden u ans mame kebaby 2 a vcelku lukrativne umistene, krom personálu mi neprijde, ze by tam nejak extremne lidi chodili, ale tezko rict, protoze to nemonitoruju cely den/noc. Jestli si vydelaji,kdyo to pleti nevim. Je mozna otázkou casu, kdy se kolem nich bude motat vetsi a vetsi houf, kty tu oblast ovladnou a co se tam pak bude dit. No a jestli to u nich nelze predpokladat, tak s cikanama je to podobny, jen s tim rozdile, ze oni ani ten kebab neprodavaji, jen pred nim vysedavaji na lavicce, koupou se ve fontane a delaji bordel, ze to vadi i tem co sedi na zahradce u pizzerie a kavarny. Jestli muslimaci kvuli nezajmu tuhle centralni pozici opusti netusim, spis se obavam, ze casem ovladnou tu pizzerii a kavranu a uz budou mit jednu stranu namesti. kolik k tomu potrebuji 5 let? a co bude za 25? NO-GO zona v centru?


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 31.1.2017 15:34	36572
	DzinNe. To je mlžíš. Je to prostě probíhající válka s islámem - horká i studená. A nemá smysl to okecávat.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 31.1.2017 15:23	36571
	Dzin01Potíž je v tom, že zatímco do minulosti vidíš a znáš ji, tak jaksi se z ní ne a ne poučit do budoucna. Ten haknkrajc(nebo rudá hvězda) taky ze začátku nebyl "dres code", chvilku to trvalo.... a tak to máš i s tím plnovousem a burkou. A další potíž je v tom, že pojmy organizace a stát ti splývají v jeden, organizace může mít svůj dres code jen do té doby, než ji stát nezakáže. ---------- A znovu opakuji: Pro muslimy jsou VŠICHNI kdo nevyznávají islám nevěřící(psi), a je úplně lhostejno, zda je to ateista nebo budhista atd., pro muslimy jsou takové jemné rozdíly nepodstatné, když podle Koránu jsou všichni, kdo nevěří v Alláha předurčeni stát se otroky muslimů, přesněji řečeno podle muslimů všichni takoví těmi otroky už jsou, jen je ještě nepochytali.....


	Dzin01 31.1.2017 15:08	36570
	P_E_SA on to nebyl příznivec Trumpa a LePenové? Pokud ano potom toto uvést není neobjektivní, ne? Který konkrétní černoch, co někde vraždil, byl příznivec Obamy a média na to neupozornila? Mě osobně ostatně spíše vadí, když jsou média objektivní tedy když tzv. dávají stejný prostor pro názory všech stran a tedy i prostor k hlásání zjevných lží. Tedy štve mě to jen u veřejnoprávních médií, u těch soukromých je jasné, že ta dávají zprávy tak, aby to vyhovovalo jejich majiteli.


	Dzin01 31.1.2017 14:48	36568
	taipan To ale popisuješ válku s ISIL, Al Kaida, Taliban, Boko Haram aj. Islám je jen náboženství které praktikují resp. se k tomu deklarativně hlásí. Podobně bys mohl tvrdit, že válka mezi Británií a Francií byla válka protestanství s katolictvím a celkově to tedy byla válka s křesťanstvím? Sven Pro muslimy je bezvěrec opravdu bezvěrec. Ostatní jsou jinověrci. V rámci běžné konverzace ale používají spojení bezvěrec, což je ovšem stejné třeba i pro křesťany, hlavně ty radikálnější, kteří také pojmem bezvěrec titulují všechny, kdo nevěří v to co oni. Ohledně "dress code" proto je třeba vyznávat demokratické principy a bránit se zavádění různých extrémů (které popisuješ). Což je příklad jak zavádění burek tak i jejich zakazování. Podle mě to má jedině oprávnění v rámci bezpečnostních opatření, třeba při účasti na demonstracích apod., stejně jako se na nich omezuje obecně oděv (myslím že v zákoně přímo je, že na demonstraci musíš být identifikovatelný a tedy nesmíš mít zakrytý obličej). Pokud se budeme bavit o normálním "dress code" a ne extrémech, potom má každá organizace právo si ho určit jaký chce a vyžadovat jeho dodržování. Byť v mnoha případech mi to nepřijde ideální, ale když to členové dané organizace chtějí, je to na nich.


	Dzin01 31.1.2017 14:33	36567
	svenMelu o tom, že doteď spojuješ dohromady několik věci. Předně tvrdíš že Německo přepadlo SSSR bez vyhlášení války a že je to známí fakt. Ale tohle je fakt jen pár hodin, tedy od Německého útoku do následného vyhlášení války. Správně se má uvádět, že Německo napadlo Sovětský Svaz před vyhlášením války. To, že Německo válku SSSR vyhlásilo je fakt a proto se divím, že si o tom nikde nic nenalezl, protože v každé serióznější knize o WW2 je toto uvedeno. Následně si rozporoval, že by Itálie vyhlásila válku SSSR. To je také špatně. 22. 6. ve 3:00 ráno (místního času) dostal hrabě Ciano od německého zastupitele dopis Hitlera pro Duceho ve kterém mu oznamoval zahájení války se SSSR. Duce na to reagoval nakonec tak, že od 5:30 se Itálie nachází ve válečném stavu se SSSR. Ve 12:15 téhož dne se sešel Ciano se sovětským velvyslancem a předal mu vyhlášení války. Následně Itálie rozhlasem vyhlášení války oznámila. Stačí jen trochu hledat a i na internetu najdeš, tohle jsme našel takhle na rychlo já: http://fch.ju.edu/FCH-1994/Clarke_1994.htm


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 31.1.2017 14:31	36566
	DzinPokud si pod pojmem "válka" představuješ pouze situaci, kdy na sebe na obou stranách pálí tanky a děla, tak to je velmi omezený pohled na věc. Nicméně i v této rovině válka s islámem samozřejmě již probíhá (ISIL, Al Kaida, Taliban, Boko Haram aj.), stejně jako střelba do lidí, bomby a nákladní auta jsou již v této rovině.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 31.1.2017 14:27	36565
	Dzin01Nejspíš ano, ale s rozdílnou intenzitou s jednotlivými věroukami....A pro muslimy jsou navíc bezvěrci všichni, kdo nevyznávají islám. --------------------- ☺ Víš, když jsem byl o něco mladší a ještě jsem dělal bojové sporty, tak jeden ze základních postulátů při boji se skupinou byl ten, že musíš jako prvního odkráglovat toho nejagresivnějšího(většinou to bývá vůdce, ale co se náboženství týká, tak to žádná skupina není, to jsou jednotlivci, tak tam platí to o tom nejagresivnějším).


	P_E_S - ODS 31.1.2017 15:03	36569
	pěkně se tu rozjela debata.... Nikdo se ovšem nepozastavuje nad "kurvostí" našich médií.....Vraždil příznivec Trumpa a LePen... Zajímalo by mě, jestli o každém negrovi, který v USA někoho zabil píší médie - vraždil příznivce Barracka Obamy...to asi těžko... Opět se ukazuje, jaké jsou ti redaktoři neobjektivní svině.... Jinak je útok odsouzeníhodný...to je jasné, nemusíme dávat muslimákům záminky...