Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	MACA 26.5.2023 04:57	81151
	Jo chlapci, jako omladina jste vyuzuvali bezstarostny rodinny servis a fungovali povetsinou “podle svych potreb”, teda moznosti, co davala spolecnost. Ted makate na jine a ocekavate, ze az nebudete moci, ze se nekdo postara … Jak sem pochopil, rodiny nemate, takze servis manzelkam a deckam vas netrapi, aby ste mohli resit, ze drete na jine a jeste “vracite” pomahate rodicum. Samozrejme s ocekavanim, ze se budete mit jak oni. No tak jak jde vyvoj asi ne, kdyz nebude kdo by se postaral a mihli ste se dal mit podle zasluh. Zidane to v praci doklepe do posledni chvile, co to pujde a Desdi bude postupne vytezovat to zbyle bohatstvi po predcich, protoze to asi nema dat komu a zapskly tu bude remcat, co to pujde. Nekdo se narodil do bohaty familie, nekdo ne a prosel si nejakou vychovou. Mozna ze ta cikanska pospolitost ma taky nejaky ten system prerozdelovani potreb. Udelal sem corku, dosly davky, prislo porodnx, … celej klan chvilku slavi a pak zase uroven klesa. Holt se na vykonu nemuzou podilet stale. Rodit nejde kazdy den, davky jsou jednou mesicne a sem tam je nekdo lapen a “vykon” odvadi jinde. Ti co tam makaji, tak taky prijdou na to, ze je zbytek v ramci solidarity stejne obere a kaslou na to. Museli by se zdekovat a stejne nemaji jistotu, ze za nima zbytek rodiny nedorazi a neprisaje se i jinde. Ale soui cikansky klany, ktery makaj a okazale sve majetky ukazuju (baraky, auta, sperky, …) a k nejaky verbezi se nehlasi a nepaktuji se s nimi, protoze by jim to nic neprineslo.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 23:50 - Oblíbené kluby (19:28)	81150
	Ale v civilizaci to už je jiná písnička a proto jakékoliv pokusy o komunismus ve větším měřítku prostě fungovat nemůžou. O tom ale JÁ spor nevedu. Ale jsou tu tací, kteří tvrdí, že JÁ, vnuk obchodníka, který neprojevil dostatečně kladný vztah k lidově demokratickému zřízení a tak dostal papír (podpis nečitelný), že má jít na 9 měsíců do převýchovného tábora a ještě si musel sypat popel na hlavu, aby nám nesebrali barák, které vlastníma rukama postavil, pravnuk hospodského a řezníka a pololáníků a čtvrtláníků, zkrátka buržoasní původ (i přesto, že pro komouše poloviční dělnický, protože taťka byl za války nasazen jako lesní a zemědělský dělník - a pak to psal jako původní povolání, protože to bylo užitečné a nikdo to nemohl rozporovat) propaguju komunismus, či co. Chucpe od někoho s původem krajně pofidérním. A navíc toto individuum ani netuší, že část toho utopického komunismu vychází z myšlenek a praxe křesťanství (a potažmo z judaismu), ovšem ta "hybná síla" je zcela jiná. Komunismus pak funguje u domorodých národů a fungoval v prvobytně pospolné společnosti, aniž by dotyční měli o nějakém komunismu šajn. Prostě to tak je. A ano, je možné, že to je/bylo o tím, že neznají/~li závist, kterou se zde někteří ohání jako Bivoj kyjem (nejspíš proto, že je jim vlastní). Z pohledu Bible to bylo proto, že ještě nesežrali jablko poznání. Možná tak ještě B-Adam záviděl A-Adamovi Evu, ale to nemá s komunismem společného už vůbec nic. Tak jsme si trošku zafilosofovali, kdo chce pochopí, komu ovšem není shůry dáno, poradí se na VŠE.


	Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 25.5.2023 23:17	81149
	Desdichado [81145]: To je pravda, někde v kmenu musí makat každej nebo by ho vyhnali z vesnice a chcípni si v lese a všichni to tam vědí, že by se s nima kmen nemazal. Ale v civilizaci to už je jiná písnička a proto jakékoliv pokusy o komunismus ve větším měřítku prostě fungovat nemůžou.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 22:52 - Oblíbené kluby (19:28)	81148
	já Ti tvůj světonázor a koketerii s utopickým socialismem nevyčítám a přijde mi naopak svým způsobem přirozené, že zrovna Ty jsi zastáncem tohoto směru. Ty seš vopravdu blbé. Jen podotýkám: čím se úspěšnější, pracovitější a bohatší lidé budou mít lépe, tím lépe se budeš mít i Ty, který ses etabloval, zahnízdil a libuješ si na druhé straně společenského spektra. V zásadě bys tedy měl těmto lidem nikoli závidět, ale přát, ať se jim daří, neb z toho bude plynout profit i Tobě. Tak se podle toho, do prdele už, řiď, když si sedáš na řiť! Ano, popsal si se ovšem zcela přesně. Závidíš těm, podle tvého světonázoru, úspěšnějším (což je v tvém myšlení víc peněz, víc materiálního bohatství, dražší auto, větší barák, ...), cítíš se jako outsider a máš z toho mindrák. A usuzuješ, že takto to mají všichni a že takto to je naprosto ... ne, to je nepřesné ... že to je jediný možný vzorec pohledu na svět. Fakt jako, s tebou bych opravdu do sklépka jít nechcel. A ani na pivo, i kdybys ho platil pro celou hospodu. Někdo tak přízemní, to se hned tak nenajde.


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 25.5.2023 22:38	81147
	Desdichado 81142Chápeš mě špatně: já Ti tvůj světonázor a koketerii s utopickým socialismem nevyčítám a přijde mi naopak svým způsobem přirozené, že zrovna Ty jsi zastáncem tohoto směru. Jen podotýkám: čím se úspěšnější, pracovitější a bohatší lidé budou mít lépe, tím lépe se budeš mít i Ty, který ses etabloval, zahnízdil a libuješ si na druhé straně společenského spektra. V zásadě bys tedy měl těmto lidem nikoli závidět, ale přát, ať se jim daří, neb z toho bude plynout profit i Tobě.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 22:38 - Oblíbené kluby (19:28)	81146
	A stejně bych rád věděl co podle diavii znamená "mít se dobře". Co si pod tím představuje, co je (vlastně) jeho životní cíl a jestli on se už dobře má a tudíž už nepotřebuje hamounit.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 22:36 - Oblíbené kluby (19:28)	81145
	Čím víc lidí, tím spíš se prostou pravděpodobností najdou vyčuránci, co si budou solidaritu představovat jako "buďte se mnou solidární, dejte, ať se mám dobře" a přiložit ruku k dílu se jim chtít nebude. Ale nikdy jsem netvrdil, že tomu tak není. Ovšem je k tomu už zapotřebí určitá, možná i technologická, úroveň. Ale u těch domorodců to nemají, protože by ho vyhnali do pralesa (nebo oceánu). Ovšem netuší, že existuje nějaký ŤicŤoc nebo ksichtokniha! (Očekávám, že Zidane bude zase trapně zmiňovat, že on to nemá, neb nechce přjmout modelový příklad.)


	Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 25.5.2023 22:30	81144
	Desdichado [81133]: Mít se dobře - co člověk, to názor. A proč by mi měl někdo říkat "máš se dost dobře, proč bys měl chtít víc, vždyť to nepotřebuješ"... o tom, co potřebuju, si hodlám rozhodovat sám. To by to mohlo skončit "nepotřebuješ auto, máme veřejnou dopravu" - "nepotřebuješ jíst maso, najíš se i tak" atd. atd... ne, to fakt ne.


	Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 25.5.2023 22:26	81143
	Desdichado [81130]: Ono to funguje - právě v klášterech, kibucech či nějakých malých komunitách. Čím víc lidí, tím spíš se prostou pravděpodobností najdou vyčuránci, co si budou solidaritu představovat jako "buďte se mnou solidární, dejte, ať se mám dobře" a přiložit ruku k dílu se jim chtít nebude. A co s takovejma? Pokud na ně vezmeš bič, už to zrovna "demokratické" není a budou vřeštět o brutalitě a kdesi cosi... Čistý komunismus ve smyslu "každý bude pracovat pro společnost a za to dostane vše, co potřebuje" má totiž jeden zásadní problém. Lidskou povahu. Kdyby se takové "každý bude dobrovolně zdarma pracovat pro společnost a za to dostane zdarma všechno, co potřebuje" zavedlo, dopadne to jak? Lidi se rozdělej na tři skupiny. Netahavej Franta si řekne "a co bych makal, když si můžu vzít, co chci" a makat nebude. Pepa by i makal, ale když uvidí, že Franta se válí jak to prase, na práci nesáhne a může si vzít cokoliv stejně jako Pepa, řekne si "a co sem vůl, abych makal, když Franta nemaká a má se stejně jako já" a na práci se taky vysejří. No a ti pracovití, co budou pracovat skutečně rádi a dobrovolně, systém nevytrhnou. Plus taky "dostaneš vše, co potřebuješ" - a kdo bude rozhodovat o tom, co potřebuju? Měl bych já sám, ale to se pak zase zvrtne v to, že Pepa si řekne "hele, Franta má auto, tak to já chci dvě, já MUSÍM mít dvě, ať Franta závidí" a pojede "hamty hamty hamty, ať mám víc než tamty" a co na tom, že toho tolik nepotřebuje, on to CHCE, on chce víc než maj svině sousedácký... takže by o tom, "co potřebuju" musel rozhodovat někdo nahoře a to pěkně děkuju. To by zas mohlo skončit stylem "jseš sám, proč jseš sám v bytě o dvou místnostech? Tak to ne, dáme ti tam spolubydlícího, každej chce bydlet" a to fakt ne. Prostě demokratickej komunismus je hezká představa, ale fungovat to nemůže.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 22:25 - Oblíbené kluby (19:28)	81142
	Ty seš opravdu blb. A sociopat. Jak ty můžeš fungovat mezi lidima, to nechápu. Ale jo, v něčem jsi to popsal dobře - závist je to, co tě ovládá a podle toho usuzuješ, že takto to mají všichni. Prostě, podle sebe druhé soudíš. To je naprosto ukázkové.


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 25.5.2023 22:20	81141
	Desdichado 81140S ohledem na to, že jsi a i se společensky cítíš jako nepřiliš úspěšný jedinec, mě nijak nepřekvapuje, že je ti myšlenka utopického socialismu blízká a vidíš v ní východisko svého života. V prostředí utopického socialismu by sis dočasně pomohl k lepšímu - dostal by ses ke statkům vygenerovaným úspěšnějšími lidmi. Tenhle parazitismus by ale trval jen chvilku a to do doby, než by padly "zespolečenštěné" zdroje. Na konci by byla opět jen holá prdel. Tvůj hnací motor zde byl také již demaskován: závist.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 22:07 - Oblíbené kluby (19:28)	81140
	Ne, ty prostě nedokážeš přijmout něco, co je mimo tvůj zažitý vzorec vnímání světa. A navíc jsi bytostně přesvědčen, že mít se dobře = minimálně BMW, dovolená na Havaji, každý měsíc nová děvka a šampaňské k snídani. Život domorodců uprostřed pralesa nejsi schopen pojmout a Křováky máš za opice. Fakt se smiř s tím, že ne všichni sdílejí tvé vnímání světa a je jim naprosto u prdele jak to budeš nazývat. Ale zkusím ti dát ještě jeden příklad k zamyšlení - Nikobary. Myslíš, že tamní obyvatelstvo se má ze svého pohledu špatně? (Pokud pomineme extrémní počasí.) Nebo máš za to, že tam mají Mynáře či Nejedlé nebo Putiny? K čemu by jim byli dobří?


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 25.5.2023 21:24 - Oblíbené kluby (19:28)	81138
	diaviaty prostě některý filosofický úvahy (v podstatě všechny) nepobereš. Podmínka je reálná a jsou společenství, kde to tak i funguje, byť tomu odmítáš věřit, neb jsi odkojen mamonářstvím a vlastně si ani nic jiného nedokážeš představit. Mimochodem, takový ilustrativní příklad je znázorněn v Osadě havranů. Tam toho Mynáře poslali do prdele. Sice jeden čas škodil jinde, ale nakonec ho zlikvidovali jako třídu. Jistě, je to jen film, ale bez toho principu by lidstvo jako takové nepřežilo. (Jo, pak to můžeme rozebírat jak to fungovalo omezeně, až postupně dojdeme k denacifikaci Ukrajiny - denacifikace od nacistických moskalů, ale to už jsou Dějiny lidstva.) Mimochodem, takový kibucy, v původním provedení, k tomu nemají až tak moc daleko.


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 25.5.2023 21:52	81139
	Desdichado 81138Utopický socialismus. Jsem smířen s tím, že v lidstvu budou stále jednotlivci či skupiny, kteří s těmito myšlenkami budou koketovat, snažit se je realizovat a.. .. dopadne to jako vždycky.


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 25.5.2023 21:04	81137
	Desdichado 81133A ta podmínka je Jenže to by tam nesměli být členy různí Mynářové, Balákové, Putinové, Dübelové... a již jen tato podmínka je nereálná. Ale je mi jasné, že iluzi ti nevezmu.