Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70170 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 11.10.2023 20:03  84665
ad 84540 rozhovor se Zemanem na XTVPřekvapilo mě, jak dobře Zeman vypadá.
Jinak cca 21:45 "..mimochodem musím říci, že při těchto setkáních v tomto trojúhelníku jsem položil otázku: Jste ochotni, rozuměj ODS, vstoupit do koalice s hnutím ANO? A odpověď jak Fialy, tak Blažka, byla kladná.
Takže když teď od Pavla Blažka čtu, že tuto variantu odmítli, nemluví pravdu."
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 11.10.2023 19:55  84664
Kovanda?
Jako nevím, ale tak jednoduchý to asi nebude. Nehledě teda k tomu, že většinu raket si Hamás vyrábí svépomocí ve sklepě.

Jo, kdyby to bylo takto jednoduchý ... tak je v Rusku blahobyt.
maca MACA 11.10.2023 19:13  84663
Nejak z toho vypadl sice umysl, perfektne dokonany jen s tim, ze dotycnej je “psychous” a nakonec misto toho aby visel sedi s vychazkama v psychiatricky lecebne, na ucet danivejch poplatniku a poskozeny, ktery by psychijatra potrebovali nebo nejaky pobyt si to zaplati sami.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 11.10.2023 16:32  84662
TexTo je věčný spor mezi výsledkovou morálkou a úmyslovou morálkou.

U výsledkové morálky nahlíží soudící pouze na výsledek činů a v některých případech na potenciální výsledek. Zabití je zabití bez ohledu na motiv. Škoda na majetku je škoda na majetku - ať už jde o nedbalost, krádež, smůlu nebo třeba i pokus o záchranu něčeho/někoho. Tohle je velmi efektivní typ morálky a je často používán v businesse nebo armádě (jak říkal Napoleon - vím, že to je dobrý generál, ale má štěstí?), ale není úplně spravedlivý - vy smyslu, jak tento pojem chápou lidé.

Pak je úmyslová morálka, kde se soudce snaží dopátrat jaký měl pachatel motiv - čeho chtěl dosáhnout a proč. Jestli jej k tomu vedly úmysly vyloženě zavrženíhodné nebo pochopitelné nebo třeba i bohulibé. Potíž v úmyslové morálce je dvojí - jednak se dá motiv velmi obtížně zjistit a vždy je potřeba přistoupit k nějakému předpokladu (černocha zabije běloch, který má doma vlajku Třetí Říše - i tak to mohla být náhoda) a pak není efektivní. Hodnotit někoho za snahu a ne za výsledek je opak efektivního. Měli jen ty nejlepší úmysly, ale dopadlo to jako vždycky.
Úmyslová morálka také umožňuje soudit přerušené trestné činy jako je pokus o vraždu.

Lidský instinkt spravedlnosti je nastavený na kombinaci obou morálek a právo se snaží balancovat nějak mezi. Proto je vražda horší než neúmyslné zabití, přestože se výsledkově jedná o totožnou věc. Lidé "cítí", že úmyslné páchání zla nebo škody by mělo být trestáno více než nedbalost nebo smůla - bez ohledu na výsledek. Ale zároveň lidé "vnímají" výsledek a proto nedbalostí způsobené zabití má větší trest než stejnou nedbalostí způsobené zranění nebo třeba jen škoda na majetku. Soudí se vždy kombinace výsledku a úmyslu.

Úmyslová morálka také vede k tomu, že jsou trestány různé victimless crimes nebo k tomu, co píše Hartmann - řídit opilý je špatný úmysl a potrestán je i někdo, kdo žádnou reálnou škodu nikomu nezpůsobil.

Bohužel ani jeden typ morálky vyhnaný do extrému nedává dobré a "spravedlivé" výsledky. Nějaká kombinace je nutná a každý máme tendenci inklinovat k jedné straně víc než ke druhé...
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 11.10.2023 16:08  84661
HartmannTuhle tvoji logiku vůbec nechápu - to z Texocva příspěvku vůbec neplyne. Naopak. Za alkohol za volantem nic a pokud někoho zabiješ autem, tak stejný trest bez ohledu na alkohol nebo motiv. Tak jeho příspěvek interpretuju já - a sice takto absolutně s tím dnes už nesouhlasím, tak obecně jsem spíš zastánce výsledkové než úmyslové morálky.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 11.10.2023 15:39  84660
* sednutí za volant pod vlivem
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 11.10.2023 15:39  84659
TexPak jsi v podstatě asi i zastáncem, že sednutí za volant by mělo být automaticky klasifikováno jako trestný čin obecného ohrožení (ať už k něčemu dojde neb ne) a rovnou za něj jít sedět.
tex Tex wubalubadubdub 11.10.2023 15:28  84658
Švédka na kokainu vezla v osobním autě na D1 dvanáct migrantů

Na kterém kilometru celníci na podezřelé vozidlo narazili, policie neupřesnila. Rovněž nezmínila, z čeho ženu kriminalisté podezírají.

Podle všeho je ve hře převaděčství, není ale zřejmé, zda se jednalo o pašeračku lidí, či o její osobní iniciativu.


Tohle na té naší "spravedlnosti" občas nesnáším. Motiv se přímo promítá do vyhodnocení skutku. Organizovaná skupina nebo ne, omamné látky nebo ne. Dobrý skutek, osobní iniciativa. Občas si říkám, že by třeba lidi i řídili opatrněj, kdyby prostě za zabití autem nehrozila z "neúmyslného, nedbalosti" podmínka či 2 roky, ale rovnou prostě zabití = vražda a 10-15 let a nasrat.

V tuto chvíli je diskuse pod článkem prázdná, ale vidí to, že do hodiny tam budou lidi nadávat, že nám se vozí budoucí teroristy a pak skupina těch, co ji budou obdivovat, jak zachraňuje lidičky před Izraelem.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 11.10.2023 13:53  84657
Mimochodem si myslím, že z toho bude další imigrační vlna si Evropy.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 11.10.2023 13:51  84656
Hm, čas plynea žádný genialní obrat ze strany Hamasu nepřichází. Zas jen vyzvy ke sjednocení muslimů,pochopitelně bez odezvy.

Takže z toho mého příkladu 'dám pestí policajtovi, protože to nečeká" dochází na verzi a) stane se očekávané.

Jsou to kozomrdi...
tex Tex wubalubadubdub 11.10.2023 10:36  84655
Jsem si jist, kdyby nějaký mohamedán ošahával na veřejnosti 10 letou a tvrdil, že je to jeho budoucí nevěsta, že by to v Kanadistínu prošlo kvůli jejich maximální toleraci vůči nekřesťanským náboženským sektám.
maca MACA 11.10.2023 10:07  84654
No zachvilku budou zatykat ty co zabrani nejakymu uchyloj, aby se ukajel na verejnosti, pripadne s nekym ve krovi, protoze je to jeho zpusob svobodneho vyjadrovani a v danem verejnem prostoru je mensina. … pokud tim nikoho zrejme neohrozuje. Moralni dtranka je dnes asi mimo
tex Tex wubalubadubdub 11.10.2023 09:33  84653
Kanadistán zase boduje
V Kanadě zatkli muže poté, co slovně rušil demonstraci na podporu Palestiny

"rušil demonstraci na podporu teroristů z Hamásu" :D
tex Tex wubalubadubdub 11.10.2023 09:20  84652
Kovanda sdílel něco, co jsem nevěděl
zdroj

Z bláta do louže. Vrchním sponzorem teroristů z Hamásu je Katar, od nějž se Německo loni uvázalo celých patnáct let kupovat plyn – namísto od Putina

Jak je financovaná Gaza a Hamás, který ji už sedmnáct let vládne? Za peníze z mezinárodní pomoci, z EU či Kataru, teroristé z Hamásu v Gaze postaví a opraví školy, nemocnice a silnice. Tudíž místní mají v Gaze Hamás vlastně rádi, i když už od roku 2006 nemohou svobodně volit.

No, a z daní a cla, které Hamás vybere od takto zpacifikovaných a upokojených obyvatel Gazy, blahořečících vládnoucí teroristy za ony nové školy a nemocnice, pak ten samý Hamás nakupuje od Íránu smrtonosné rakety, vražedné drony a cvičí si další a další hrdlořezy. Nemusí ze svého platit školy a nemocnice, takže se svého zaplatí o to víc raket a samopalů.

Nic jako izolovaná a adresná pomoc ryze potřebným v Gaze neexistuje. Je to nebezpečný alibismus. Jediný způsob, jak nesponzorovat, byť nepřímo, krveprolití a masakry, je zastavit jakoukoli finanční pomoc Gaze. EU by to měla hned učinit.

Obyvatelé Gazy si Hamás před sedmnácti lety svobodně zvolili v řádných volbách. Nesou za své rozhodnutí odpovědnost. Evropa, zejména EU, nemá tedy žádnou morální povinnost do Gazy posílat zhruba miliardu dolarů ročně, údajně na humanitární a rozvojovou pomoc, jak tak od té doby činí.

I když, pravda, tehdy v roce 2006 dotlačil Hamás k účasti ve volbách v Gaze emirát Katar, jenž jej od té doby štědře sponzoruje. A s nímž, mimochodem, také Německo loni uzavřelo patnáctiletý kontrakt na dodávky zkapalněného plynu.

Jen co Němci přestali nakupovat plyn od Putina, uvázali se k jeho nákupům od vrchního sponzora teroristů z Hamásu; nepřímo platili válku na Ukrajině, teď zase mohou platit masakry Hamásu. A to jen proto, že si povypínali jaderné elektrárny.

Takže vlastně: jak chtít odpovědnost po voličích v Gaze, když zodpovědnost zcela nemají ani ti v Německu?
maca MACA 10.10.2023 20:06  84651
https://medium.seznam.cz/clanek/jan-valtr-desaty-rijen-roku-680-je-nejtragictejsim-dnem-pro-dve-ste-milionu-siitu-25116

Mozna by si meli Izraelci na merkavy misto aktivni ochrany taky pripevnit koran.
Format vcelku podobnej a arabasi by na to treba neutocili?
Mozna ze v tech jejich makovicich by zniceni koranu byla vetsi potupa nez zniceni nepratelskyho tanku. … takove to, zabil si 200 Zidu, znicil vrtulnik, zapalil nekolik domu, synagogu, vyhodil do luftu skolu, autobus a trefil tank … to je Alahoj mile, ale znicil si pri tom koran, tak tahni do pekla

[ 70170 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt