Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 68929 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 10:28  91762
666 [91756]:

Jediné, co kritizuju, je tupé smýšlení, že vše, co je utajované a není veřejné, je automaticky špatně a korupce.
Na to jsem byl příliš často svědkem situací, kdy "férová" otevřenost nic dobrého nepřinesla a naopak se obrátila proti všem zúčastněným stranám a napáchala ohromné škody a nesmyslně vyplýtvala zdroje, které mohly být použity užitečně jinde, opět ku prospěch všech zúčastněných stran.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 10:15  91760
666 [91756]:

Domýšlíš si věci, který jsem vůbec nemínil, natož řekl.

Typické:
Přijde mi děsivé jak spousta i inteligentních lidí (ty, Dr_Bilo apod.) propadá iluzím, že farma business je nějak čistší a méně prokorumpovaný než jiné obory (třeba automobilový průmysl a dieselgate) a bezmezně věří, že všechny ty jejich studie čisté jak lilie a jejich státní zakázky bez problémů.

Tohle jsem nikdy neřekl, ani nenaznačil.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 19.7.2024 10:14  91759
MACA [91749]: Jo, o nouzáku ani nemluvit. Nouzový stav, žádná nutnost veřejné soutěže o dodavatele, je přece nouzový stav, musíme to někomu dát co nejrychleji - a že byla ta zakázka šíleně předražené a dodavatel byl čistě náhodou náš kamarád? Ale to byla náhoda, to nebylo záměrně, jak si to vůbec můžete myslet...?
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 19.7.2024 09:06  91757
Rak samozřejmě, kdyby jejich obsahem nebylo skandální šmé, von Leyenová by ty smlouvy s Pfizerem davno zveřejnila.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 19.7.2024 09:03  91756
HartmannJsem přesvědčen, že Pfizer von Leyen korumpoval. Jsi nekonečně naivní, pokud is myslíš, že to bylo naopak a touto svojí naivitou vytváříš dojem, že jsi v obchodě nikdy nepůsobil :)
(vím, že s tím nějaké zkušenosti máš, proto jsem to formuloval právě takto)

Jinak co se týče míry utajení, tak samozřejmě někdy smysl dává, ale že je to zhusta zneužíváno na krytí levoty jako je v případě Pfizer smluv zjevné, to je taky fakt.

Přijde mi děsivé jak spousta i inteligentních lidí (ty, Dr_Bilo apod.) propadá iluzím, že farma business je nějak čistší a méně prokorumpovaný než jiné obory (třeba automobilový průmysl a dieselgate) a bezmezně věří, že všechny ty jejich studie čisté jak lilie a jejich státní zakázky bez problémů.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 08:25  91755
Převážet veřejné peníze v autě není taky neférového, nic nelegálního ani se není za co stydět.

Přesto z pochopitelných důvodů nejsou časy a trasy převozu veřejně přístupnou informací.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 08:00  91754
Tex [91753]: jasně :)
tex Tex wubalubadubdub 19.7.2024 08:00  91753
91752: ty jsi taky v obchodě nikdy nepůsobil. A určitě jsi nepůsobil ve státní správě.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 07:54  91752
Tex [91750]:

Je principielně špatně, pokud instituce, co nakládá s veřejnými penězi, je schopná podepsat smlouvu, kterou není "možné" zveřejnit v plné podobě.

Je principielně špatně, když každý jouda vidí státní instituci do karet, aby neměla šanci uhrát dobrou cenu, nebo minimálně poskytnutím informací protistraně oslabit její pozici.
Taky jsi zřejmě taky nikdy v obchodě nepůsobil.
tex Tex wubalubadubdub 19.7.2024 07:25  91750
Je principielně špatně, pokud instituce, co nakládá s veřejnými penězi, je schopná podepsat smlouvu, kterou není "možné" zveřejnit v plné podobě. Nejenom že smlouvy s Pfizerem nejsou dostupné občanům, ony nejsou dostupné ani evropským poslancům, a ani národním vládám s národními poslanci.

Připomenu nedávný průser naší vlády, kdy Válek odvolal nějakou tu ředitelku z úřadu léčiv kvůli špatně vyznívajímu auditu. Válek nechtěl sdílet dokumenty, které jsou by design veřejné protože se oháněl obchodním tajemstvím firmy KPMG.

KPMG se na otázky novinářů vyjádřili, že je nesmysl, aby si oni nárokovali nějaké obchodní tajemství na auditní zprávu a zavařili Válkovi. Jak je tradiční na naší politické scéně, nějaké vyvozování politické odpovědnosti není dostatečně trendy, a i přes tuto brutální politickou lež.

A oba průsery, jak náš SULK tak Von Lejno se týkají farmaceutického průmyslu. Evidentně skvělé odvětví, kdy se rozhazujou státní prachy a občanům se tají za jakých podmínek a proč se ty peníze vydávají.
maca MACA 19.7.2024 04:13  91749
Radeji ani nevedet co si to tam dohaduji.
V takovym baliku v nouzovem stavu s vysokou poptavkou u skoro monoolniho dodavatele … urcite nechteli slevu zadarmo a s vidinou treba jen centu, do vlastni kapsy, z kazde vakciny neobjedname jednu davku nebo dve, ale radeji treba pet davek na hlavu. Pujde to pres tyhle a tyhle. Tenhle dostane prvni, tam to vyzkousime, pak hlavne sem, vsak to plati druzi.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 19.7.2024 00:15  91748
Hartmann [91747]: V obchodě působím, ale tvorba smluv atd. není v mé kompetenci a ani o to nestojím.
Právě proto, že NEJEN dnešní doba je o "urvi, co můžeš a ojeb každého, kdo je tak blbej, že se nechá" a přísloví "co sám nerad, druhému nečiň" se už dneska (opět NEJEN) v obchodě nenosí, ostré lokty vítězí... na to nemám povahu.

Prostě to s těma vakcínama bylo neskutečný šméčko za evropský (tedy i naše) peníze a kdo koho ošmelil víc, to v tomto případě není důležité. Kurvy jedni jako druzí.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 19.7.2024 00:08  91747
Zidane [91746]:

Pokud se nemám za co stydět a všechno bylo v pořádku... proč trvat na obchodním tajemství?

Ty jsi pravděpodobně v obchodě nikdy nepůsobil, nebyl u tvorby smluv a navazování a řízení obchodních transakcí. Protože tenhle komentář je až dětsky naivní. To není jako jít si koupit rohlík.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 18.7.2024 23:59  91746
Tex [91745]: Bohužel přístup EK je, že smlouva s Pfizerem podléhá obchodnímu tajemství a občané EU nemají právo vědět podrobnosti. I kdyby jen tohle bylo podstatou potenciálního korupčního jednání, tak by to mělo stačit na odvolání nebo stíhání odpovědných osob.

Přesně.
Pokud se nemám za co stydět a všechno bylo v pořádku... proč trvat na obchodním tajemství?
Kor pokud obě strany vědí (a vědět musely a musí, hloupé nejsou), že přístup "neřeknu, nemusím!" nevyhnutelně vede k šuškandě "copak nám asi tajej, že nám nic nechtěj říct?"

To si vždycky vzpomenu na Kalouska, když ho tenkrát Rath v parlamentu nařkl, že je ožralej a ať dejchne.
A Kalousek na to, že "dejchat nebude, protože nemusí".
Jistě, nemusel, ale... to jsme pak přesně u toho.
Blbej není, takže pokud by dejchnul a nadejchal nula celá nula, měl by na Ratha munici "pane poslanče, vy jste mě zde obvinil z opilosti, má nevina se prokázala, žádám od Vás omluvu!"... a on to neudělal?
No pročpak to neudělal, pročpak nevyužil takovej šrapnel, kterej by na Ratha v případě "nenadejchám" měl?

S jistotou to ví jen sám Miroslav Kalousek, ale laskavý čtenář si jistě domyslí sám a čtenářka též.
tex Tex wubalubadubdub 18.7.2024 23:33  91745
91744: tak ono je to hlavně o smluvních podmínkách.
Jestli třeba EU zaplatila premium za to, že si vyjednala pro svých 450 milionů obyvatel 5 dávek a všechny je závazně objednala s maximální prioritou ...

pokud se smlouva uzavírala po sprnu 2020, tak byly známé informace o testech a účinku vakcín. Pokud byly smlouvy uzavřené v roce 2021, tak informace o účinosti vakcín byly naprosto jinde.

Bohužel přístup EK je, že smlouva s Pfizerem podléhá obchodnímu tajemství a občané EU nemají právo vědět podrobnosti. I kdyby jen tohle bylo podstatou potenciálního korupčního jednání, tak by to mělo stačit na odvolání nebo stíhání odpovědných osob.

[ 68929 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt