Sociální sítě - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Klub Sociální sítě [ŽP: neomezená] (kategorie Internet - V ODPADU) moderují panKaplan, doc.

Archiv
Vítejte...

v klubu zaměřeném na fenomén poslední doby - na sociální sítě na internetu.

Pojem sociální sítě bývá často definován jako otevřená komunita lidí, soustředěná kolem jednoho webu. Ten web může být tematický (například last.fm nebo imeem.com) nebo obecný - například Facebook. Největší česká sociální síť je kolem webu Spolužáci.cz - je tam registrováno na pět milionů uživatelů.

Sociální sítě pomáhají vtisknout webu lidštější, osobnější tvář. Umožňují také sdílet společný zájem, případně předávat zkušenosti v daném tématu a rozšiřovat obzory. No a pak tu je pochopitelně - významná - zábavná funkce. Sociální sítě fungují také jako dokonalý požírač času.

Uvítám vaše zkušenosti, názory a otázky ohledně sociálních sítí. Na Facebooku jsem také připravil speciální skupinu Lopuch, kde se mohou lopušáci sdružovat a tak dál :-) A v homepage klubu bych chtěl postupně vybudovat databázi lopušáků v sociálních sítích, obdobně jako tomu je v klubu Blogy.

V záhlaví budeme psát o různých sociálních sítích, takže prosím o zajímavé tipy

Takže směle do toho.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Homepage

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 918 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 6.2.2009 00:46	126
	"Na druhou stranu ty lidi nikdo nenutí, nic takového podstupovat nemusejí, soukromí si mohou nadále chránit, jen si holt nezadiskutují na Novinkách." Pochopitelně. Mě jen docela štve, že se tyhle výpady proti už tak dost mizivému soukromí lidí stávají něčím naprosto běžným i v případě, kdy pro to není smysluplné odůvodnění a řada lidí se už nad tím ani nijak nepozastavuje (nutnost sdělovat někomu své nacionále, pokud chci diskutovat na netu na zcela veřejných stránkách, zkrátka za smysluplné odůvodnění nepovažuju). A existuje nemalé riziko, že tu vznikne nepěkný precedens (byť, jak jsem zmiňoval, si stále myslím, že to nebude nijak výrazně fungovat). Ostatně, povinnost uvádět platné osobní údaje je jednou z několika věcí, které mám proti Facebooku (kde je to ještě dotaženo do takových absurdností, že nesmím pod hrozbou zablokování účtu použít ani žádnou přezdívku, a to ani jako alternativu ke jménu, nejen výslovně místo něj)


	Scalex 6.2.2009 00:02	125
	Na aukru jde o ochranu slušných obchodníků před podvodníky. Na novinkách o ochranu slušných diskutujících před idioty. Na jednu stranu souhlasím s Casem v tom, že jde o velký zásah do soukromí a že to pro řadu lidí je nepřekousnutelné. Na druhou stranu ty lidi nikdo nenutí, nic takového podstupovat nemusejí, soukromí si mohou nadále chránit, jen si holt nezadiskutují na Novinkách. Každý nechť sám vlastním mozkem uváží různá pro a proti.


	panKaplan 6.2.2009 00:00	124
	jo, ale princip (uchovávání nějakých osobních dat) se nemění, jen se mění motivace, ano..


	makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 5.2.2009 23:59	123
	jenze aukro a ikup sou o penezich. ne tak debata v bulvaru


	panKaplan 5.2.2009 23:31	122
	Aukro, iKup a další korespondenční ověření adresy provozují už několik let, a celkem bez výrazných turbulencí.. Podle mého to už nějakou kultivaci diskuzí chtělo, protože z Novinek se tímhle stávala ještě větší stoka, než byla díky některým jejich článkům. Podle mého to už měli udělat dávno. (nepřispívám tam a je mi to celkem šumák)


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 23:17	121
	(Perlička od esa: "Diskuze u clanku na Novinkach o nove forme registrace v diskuzich byla zablokovana.")


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 14:08	120
	"No jo, ale moderovat diskuse prostě nejde. Fakt to není v silách žádné redakce (resp. není to zaplatitelné, sežralo by to strašnejch lidí)." Pak ať tedy diskusi zruší, když ji nezvládají. "Jednak redakce nestojí o to, aby si sama vyháněla návštěvníky webu někam pryč" Což je možná problém toho, že naši rádobyzpravodajci jsou mnohem častěji spíš obchodníci se zprávami. "Dvacet lidí si přečte článek na Novinkách, ale tři chodí na Lopuch, pět na Okoun, pět na Nyx a sedm nechodí nikam. Pokud chtějí všichni debatovat na společné téma, je diskuse pod článkem ideální prostor" Jo. Ale na malých soukromých stránkách nebo někde na blogu. Určitě ne na nejnavštěvovanějších zpravodajských portálech (hmm, to Novinkám hodně fandím...).


	Scalex 5.2.2009 14:04	119
	No jo, ale moderovat diskuse prostě nejde. Fakt to není v silách žádné redakce (resp. není to zaplatitelné, sežralo by to strašnejch lidí). Jedinou možností je přiškrtit to hned na vstupu. Tj. v maximální míře odfiltrovat idioty a offtopicy. Automat se nechytá, ten odloví maximálně příspěvky obsahující URL a nějaká klíčová sprostá slůvka, která se navíc dají jednoduše obe.chc.at ... Scházející diskuse pod články IMHO není moc dobré řešení. Jednak redakce nestojí o to, aby si sama vyháněla návštěvníky webu někam pryč, na nějaký pofidérní zelený či modrý diskusík, druhak mi diskuse pod článkem přijde jako výborné řešení, jak ihned na místě na daný text reagovat. Dvacet lidí si přečte článek na Novinkách, ale tři chodí na Lopuch, pět na Okoun, pět na Nyx a sedm nechodí nikam. Pokud chtějí všichni debatovat na společné téma, je diskuse pod článkem ideální prostor (pokud ho nezaplevelí idioti). A sami autoři i redakce o ty reakce stojí. Nezřídka tam padne zajímavé téma, které stojí za další průzkum.


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 14:00	118
	"Ty to bereš z pohledu slušného člověka a rozumného diskutujícího. A takových v těch diskusích bylo naprosté minimum." No, a (když už teda přistoupím na předpoklad, že jsem skutečně "slušný člověk a rozumný diskutující") to je právě jedním z problémů současnosti, na které narážím všude - slušných lidí je málo nebo jsou málo slyšet, tak se zavádějí nesmyslná opatření, která se pokoušejí omezovat grázly a na to, jak to postihuje slušné lidi, každý kašle, protože ti se s tím zkrátka musí smířit "v zájmu lepšího života". Viz Amerika a její "svobodná společnost" - pro samou ochranu svobodu tam už lidi skoro nic nemůžou (a ještě ti většina z nich klidně pokorně vysvětlí, že se jim to nelíbí, ale že je to zkrátka nutné zlo...v lepším případě...v horším jim to už dokonce připadá úplně normální). Nebo v Evropě Británie. To je prostě naprosto špatný přístup už z principu. Proč se společnosti nechává takhle zoufale nepřímo ovládat grázly a hovady, místo aby zakročila proti nim (a POUZE proti nim)?


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 13:53	116
	Ale já vůbec nejsem proti moderování diskusí, naopak, jen houšť. Mně se jen silně příčí prostředky, jakými ho chtějí na Novinkách provozovat (když si jsem navíc poměrně dost jistý, že to stejně pořádně fungovat nebude). BTW, teď jsem zrovna poznamenal i jinde - hodně dlouho si říkám, že by si české "zpravodajské" (čti - bulvár) weby mohly vzít už dávno příklad z celé řady zahraničních kolegů, kteří na stránkách diskusi pod příspěvky prostě nevedou. IMHO ostatně na zpravodajské weby diskuse beztak vůbec nepatří, na diskutování o zprávách jsou vhodná jiná virtuální i reálná místa (kterým se pak, logicky, ta diskuse dost podobá, zejména s tím, jak se internet šíří mezi "obyčejné lidi").


	Scalex 5.2.2009 13:52	115
	Case [113]: no jo, jenže ty jsi taky zaujatý. Ty to bereš z pohledu slušného člověka a rozumného diskutujícího. A takových v těch diskusích bylo naprosté minimum. Ano, o korespondenci a administrativu se někdo bude muset starat, ale jde spíš o ten prvotní nápor, pak to bude mnohem pozvolnější. Ale hlavně - jedná se o řádově mnohem menší objem práce než pročítat všechny diskuze pod všemi články a čistit je od debilit. A věř, že těch oranžových socek a podobných věcí notně ubyde, když pisatel bude vědět, že to není anonymní záležitost. A taky se takovým lidem snadněji zakáže účet, pokud by přesto takové hámotiny psali. Kdyby to bylo vázáno na anonymní registraci, tak by si člověk mohl dělat další a další alty a nikam by to nevedlo. V případě, že u jeho jména a adresy bude černý puntík, už to tak snadné mít nebude. Současný stav diskuzí pod články už byl fakt neudržitelný. Prakticky to byl už fakt jen prostor pro idioty, protože cokoli rozumného se tam ztrácelo. Na druhou stranu pro autory článků i pro čtenáře je možnost diskutování lákavá. Holt rozumnější (a méně velkobratrský) způsob momentálně není k dispozici. Dovedu si představit lepší provedení, to ano. Publikování pod přezdívkou, ale registrace přes poštu a udržování oněch osobních údajů nějakou důvěryhodnou organizací. A nevěřím tomu, že jde jen o PR. Na tohle téma jsme v dobách mé účasti v Bleskově.cz debatovali co chvíli a hledali optimální řešení. I podobný krok jako Novinky jsme uvažovali, ale tenkrát na to vedení nemělo koule.


	Johny_G - Relaxační terapie pro lopušáky ZDARMA! 5.2.2009 13:47	114
	Stačilo mi tu diskuzi občas jen tak zahlédnout, a jsem přesvědčen, že je to přinejmenším dobrý začátek, s prostorem pro radikálnější selekci :-). Nejen že se tam hádají naprostí idioti úplně o ničem, ale ještě na to potřebují tisíce a tisíce příspěvků. Pod každým článkem, a že jich vyjdou denně desítky. Kreténi se můžou hádat kdekoli jinde - vzhledem k neuvěřitelné lavině komentářů už beztak neexistovala možnost, že by si tam někdo normální něco použitelného přečetl, nebo že by si nedej bože druhý normální přečetl jeho názor.


	Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 13:21	113
	Scalexi, IMHO si to maluješ strašně naivně (a navíc mám dojem, že to vidíš dost zaujatě, z pohledu někoho, kdo byl/je na druhé straně takových diskusí). Zavést registraci poštou na skutečné jméno a adresu mi přijde neuvěřitelným vpádem do osobního soukromí a idiotům to stejně v ničem nezabrání. Velmi bytostně se mi takový postup příčí - za svou identitu ani názory se nestydím (pokud jsem se s ní tajil, tak jednak ne příliš důkladně, takže zjistit ji nebyl až takový problém, a jednak jsem pro to měl jiné důvody) a přesto mi představa vystupování na netu pod svým jménem a s adresou přijde VELMI proti srsti. A zejména v českých podmínkách mám s tím, že někdo hodlá hromadit osobní údaje, hodně velký problém. "Rušit účty a mazat příspěvky se samozřejmě dá i v anonymních diskuzích, ale to bohužel předpokládá jednu pracovní sílu vynaloženou čistě jen na tuhle práci (a i tak by takový člověk obhospodařil jen malý počet diskuzí)" - a kdo se bude starat o tu korespondenci s diskutujícími a všechny ty administrativní záležitosti s tím spojené? To se taky samo neudělá. Navíc si nemyslím, že by se mohlo cokoliv změnit na komentářích o "nic o oranžových sockách, modrých ftácích, nebude tam žádné nadávání na libovolnou menšinu" - pokud to nebude někdo moderovat (čímžtopádem je k tomu zase potřeba člověk, který to bude dělat) a v tom případě je zase otázkou, jaký potom ten krok měl vůbec smysl. Novinky jsou mi ukradené, diskutovat tam nechodím a chodit nebudu, ale tohle je prostě cesta do pekel. Ale v jedné věci se shodneme - že tenhle krok "bude v následujících dnech hodně diskutovaný a to je PR jak prase". Popravdě přemýšlím, jestli to není od začátku jediným zamýšleným cílem.


	Scalex 5.2.2009 13:02	112
	makovec [110]: neviděl bych to zdaleka tak horké. O čtenáře článků nepřijdou, články tam budou vycházet stejné. Přijdou o část idiotů, kteří chodili psát pod články zcela nesouvisející bláboly. Skutečně o takové lidi provozovatel stojí? Na jednu stranu tihle lidé vytvářejí hezké grafy návštěvnosti, na druhou stranu z nich není žádný jiný užitek. Æili pokud si provozovatel spočítá, že odstranění idiotů mu sice sníží návštěvnost, ale například zlepší možnosti inzerce (inzerent nestojí o milion zobrazení idiotům, ale zaplatí stejnou částku za zobrazení jednomu tisíci neidiotů), tak na tom nemusí být bitý. Navíc tenhle krok, odanonymizované diskuze, bude v následujících dnech hodně diskutovaný a to je PR jak prase.


	Scalex 5.2.2009 12:59	111
	Jsem pro. Krok Novinek je kontroverzní, ale v podstatě dobrý. Samozřejmě se tu opět naráží na problém ochrany osobních údajů, jejich potenciální snadnou zneužitelnost a na "velkého bratra". Na tento krok doplatí lidé, kteří diskutovali anonymně, ale slušně. Na místě Novinek bych to trochu upravil - diskuze bych nadále nechal pod přezdívkami, ovšem s tím, že osobní údaje by měla redakce k dispozici a v případě porušování pravidel by mohla snadno zasáhnout. Tj. zrušit účet, případně předat informaci policii, pokud by se jednalo vysloveně o porušení zákona. RUšit účty a mazat příspěvky se samozřejmě dá i v anonymních diskuzích, ale to bohužel předpokládá jednu pracovní sílu vynaloženou čistě jen na tuhle práci (a i tak by takový člověk obhospodařil jen malý počet diskuzí). Odanonymizace podle Novinek povede k silnému profiltrování na vstupu. Přiznám se, že na takové diskuze se docela těším. Pokud se podaří, že pod článkem bude relevantní diskuze k tématu a nic o oranžových sockách, modrých ftácích, nebude tam žádné nadávání na libovolnou menšinu... pak to byl krok dobrým směrem, i když daň (ztráta soukromí) je v tomto případě poměrně velká. Na druhou stranu - registrovat se není žádná povinnost, nikdo k tomu nikoho nenutí.

[ 918 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt