Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Sociální sítě [ŽP: neomezená] (kategorie Internet - V ODPADU) moderují panKaplan, doc.
Archiv
Vítejte...


v klubu zaměřeném na fenomén poslední doby - na sociální sítě na internetu.



Pojem sociální sítě bývá často definován jako otevřená komunita lidí, soustředěná kolem jednoho webu. Ten web může být tematický (například last.fm nebo imeem.com) nebo obecný - například Facebook. Největší česká sociální síť je kolem webu Spolužáci.cz - je tam registrováno na pět milionů uživatelů.

Sociální sítě pomáhají vtisknout webu lidštější, osobnější tvář. Umožňují také sdílet společný zájem, případně předávat zkušenosti v daném tématu a rozšiřovat obzory. No a pak tu je pochopitelně - významná - zábavná funkce. Sociální sítě fungují také jako dokonalý požírač času.

Uvítám vaše zkušenosti, názory a otázky ohledně sociálních sítí. Na Facebooku jsem také připravil speciální skupinu Lopuch, kde se mohou lopušáci sdružovat a tak dál :-) A v homepage klubu bych chtěl postupně vybudovat databázi lopušáků v sociálních sítích, obdobně jako tomu je v klubu Blogy.

V záhlaví budeme psát o různých sociálních sítích, takže prosím o zajímavé tipy

Takže směle do toho.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 918 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 6.2.2009 18:20  129
hodný pan Marco to napsal za mě, dík
marco Marco 6.2.2009 12:49  128
ad Novinky : diskuse pod články se tam v podstatě číst nedají, ale to není opravedlnění pro takovýto krok - pouze to vypovídá o stavu mysli určité části veřejnosti - což samo o sobě je také zajímavé.
Takováto cenzura (a ať mi nikdo netvrdí že to cenzura není) je jen jedním z dalších pomalých pozvolných krůčků, kterým si sami sobě ořezáváme své svobody.
"Než abychom tam museli číst hulvátské příspěvky tak pro blaho těch slušných raději..."
K zblití.

119 : "..No jo, ale moderovat diskuse prostě nejde. Fakt to není v silách žádné redakce.." V pořádku. Nechť nemoderují. Osobně jsem pro ABSOLUTNÍ svobodu slova. Nechápu existenci něčeho jako "nevhodný příspěvek". Nicméně na druhou stranu zcela chápu výsostné právo soukromého vlastníka určovat si sám vlastní pravidla dle svého zvážení.

i.e. pokud by Novinky byly státní, řval bych jak tur.
Pokud si to přeje soukromý vlastník, může se mi to nelíbit, ale musím držet hubu. Můžu jen doufat že zajde na úbytě. Bohužel jako realista vím, že se to nestane - tak jako by v - z mého pohledu - normální společnosti musel okamžitě zkrachovat Voodafone poté, co začal cenzurovat přístup k internetu pro své zákazníky a ještě se tím chlubil.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 6.2.2009 12:15  127
http://www.novinky.cz/clanek/160654-zadosti-o-registrace-k-diskusim-je-za-den-uz-pres-dva-tisice.html

Za "Redakce Novinek je přesvědčena, že nakonec se i jeho nynější kritici z řad pravidelných diskutérů přesvědčí, že tento průlomový čin na českém internetu je krokem správným směrem" VELMI nedík :(((
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 6.2.2009 00:46  126
"Na druhou stranu ty lidi nikdo nenutí, nic takového podstupovat nemusejí, soukromí si mohou nadále chránit, jen si holt nezadiskutují na Novinkách."

Pochopitelně. Mě jen docela štve, že se tyhle výpady proti už tak dost mizivému soukromí lidí stávají něčím naprosto běžným i v případě, kdy pro to není smysluplné odůvodnění a řada lidí se už nad tím ani nijak nepozastavuje (nutnost sdělovat někomu své nacionále, pokud chci diskutovat na netu na zcela veřejných stránkách, zkrátka za smysluplné odůvodnění nepovažuju). A existuje nemalé riziko, že tu vznikne nepěkný precedens (byť, jak jsem zmiňoval, si stále myslím, že to nebude nijak výrazně fungovat).
Ostatně, povinnost uvádět platné osobní údaje je jednou z několika věcí, které mám proti Facebooku (kde je to ještě dotaženo do takových absurdností, že nesmím pod hrozbou zablokování účtu použít ani žádnou přezdívku, a to ani jako alternativu ke jménu, nejen výslovně místo něj)
scalex Scalex 6.2.2009 00:02  125
Na aukru jde o ochranu slušných obchodníků před podvodníky. Na novinkách o ochranu slušných diskutujících před idioty.

Na jednu stranu souhlasím s Casem v tom, že jde o velký zásah do soukromí a že to pro řadu lidí je nepřekousnutelné. Na druhou stranu ty lidi nikdo nenutí, nic takového podstupovat nemusejí, soukromí si mohou nadále chránit, jen si holt nezadiskutují na Novinkách. Každý nechť sám vlastním mozkem uváží různá pro a proti.
pankaplan panKaplan 6.2.2009 00:00  124
jo, ale princip (uchovávání nějakých osobních dat) se nemění, jen se mění motivace, ano..
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 5.2.2009 23:59  123
jenze aukro a ikup sou o penezich. ne tak debata v bulvaru
pankaplan panKaplan 5.2.2009 23:31  122
Aukro, iKup a další korespondenční ověření adresy provozují už několik let, a celkem bez výrazných turbulencí..

Podle mého to už nějakou kultivaci diskuzí chtělo, protože z Novinek se tímhle stávala ještě větší stoka, než byla díky některým jejich článkům. Podle mého to už měli udělat dávno. (nepřispívám tam a je mi to celkem šumák)
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 23:17  121
(Perlička od esa: "Diskuze u clanku na Novinkach o nove forme registrace v diskuzich byla zablokovana.")
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 14:08  120
"No jo, ale moderovat diskuse prostě nejde. Fakt to není v silách žádné redakce (resp. není to zaplatitelné, sežralo by to strašnejch lidí)."

Pak ať tedy diskusi zruší, když ji nezvládají.

"Jednak redakce nestojí o to, aby si sama vyháněla návštěvníky webu někam pryč"

Což je možná problém toho, že naši rádobyzpravodajci jsou mnohem častěji spíš obchodníci se zprávami.

"Dvacet lidí si přečte článek na Novinkách, ale tři chodí na Lopuch, pět na Okoun, pět na Nyx a sedm nechodí nikam. Pokud chtějí všichni debatovat na společné téma, je diskuse pod článkem ideální prostor"

Jo. Ale na malých soukromých stránkách nebo někde na blogu. Určitě ne na nejnavštěvovanějších zpravodajských portálech (hmm, to Novinkám hodně fandím...).
scalex Scalex 5.2.2009 14:04  119
No jo, ale moderovat diskuse prostě nejde. Fakt to není v silách žádné redakce (resp. není to zaplatitelné, sežralo by to strašnejch lidí). Jedinou možností je přiškrtit to hned na vstupu. Tj. v maximální míře odfiltrovat idioty a offtopicy. Automat se nechytá, ten odloví maximálně příspěvky obsahující URL a nějaká klíčová sprostá slůvka, která se navíc dají jednoduše obe.chc.at ...

Scházející diskuse pod články IMHO není moc dobré řešení. Jednak redakce nestojí o to, aby si sama vyháněla návštěvníky webu někam pryč, na nějaký pofidérní zelený či modrý diskusík, druhak mi diskuse pod článkem přijde jako výborné řešení, jak ihned na místě na daný text reagovat. Dvacet lidí si přečte článek na Novinkách, ale tři chodí na Lopuch, pět na Okoun, pět na Nyx a sedm nechodí nikam. Pokud chtějí všichni debatovat na společné téma, je diskuse pod článkem ideální prostor (pokud ho nezaplevelí idioti).

A sami autoři i redakce o ty reakce stojí. Nezřídka tam padne zajímavé téma, které stojí za další průzkum.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 14:00  118
"Ty to bereš z pohledu slušného člověka a rozumného diskutujícího. A takových v těch diskusích bylo naprosté minimum."

No, a (když už teda přistoupím na předpoklad, že jsem skutečně "slušný člověk a rozumný diskutující") to je právě jedním z problémů současnosti, na které narážím všude - slušných lidí je málo nebo jsou málo slyšet, tak se zavádějí nesmyslná opatření, která se pokoušejí omezovat grázly a na to, jak to postihuje slušné lidi, každý kašle, protože ti se s tím zkrátka musí smířit "v zájmu lepšího života". Viz Amerika a její "svobodná společnost" - pro samou ochranu svobodu tam už lidi skoro nic nemůžou (a ještě ti většina z nich klidně pokorně vysvětlí, že se jim to nelíbí, ale že je to zkrátka nutné zlo...v lepším případě...v horším jim to už dokonce připadá úplně normální). Nebo v Evropě Británie.
To je prostě naprosto špatný přístup už z principu. Proč se společnosti nechává takhle zoufale nepřímo ovládat grázly a hovady, místo aby zakročila proti nim (a POUZE proti nim)?
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 5.2.2009 13:53  116
Ale já vůbec nejsem proti moderování diskusí, naopak, jen houšť. Mně se jen silně příčí prostředky, jakými ho chtějí na Novinkách provozovat (když si jsem navíc poměrně dost jistý, že to stejně pořádně fungovat nebude).

BTW, teď jsem zrovna poznamenal i jinde - hodně dlouho si říkám, že by si české "zpravodajské" (čti - bulvár) weby mohly vzít už dávno příklad z celé řady zahraničních kolegů, kteří na stránkách diskusi pod příspěvky prostě nevedou. IMHO ostatně na zpravodajské weby diskuse beztak vůbec nepatří, na diskutování o zprávách jsou vhodná jiná virtuální i reálná místa (kterým se pak, logicky, ta diskuse dost podobá, zejména s tím, jak se internet šíří mezi "obyčejné lidi").
scalex Scalex 5.2.2009 13:52  115
Case [113]: no jo, jenže ty jsi taky zaujatý. Ty to bereš z pohledu slušného člověka a rozumného diskutujícího. A takových v těch diskusích bylo naprosté minimum.

Ano, o korespondenci a administrativu se někdo bude muset starat, ale jde spíš o ten prvotní nápor, pak to bude mnohem pozvolnější. Ale hlavně - jedná se o řádově mnohem menší objem práce než pročítat všechny diskuze pod všemi články a čistit je od debilit. A věř, že těch oranžových socek a podobných věcí notně ubyde, když pisatel bude vědět, že to není anonymní záležitost. A taky se takovým lidem snadněji zakáže účet, pokud by přesto takové hámotiny psali. Kdyby to bylo vázáno na anonymní registraci, tak by si člověk mohl dělat další a další alty a nikam by to nevedlo. V případě, že u jeho jména a adresy bude černý puntík, už to tak snadné mít nebude.

Současný stav diskuzí pod články už byl fakt neudržitelný. Prakticky to byl už fakt jen prostor pro idioty, protože cokoli rozumného se tam ztrácelo. Na druhou stranu pro autory článků i pro čtenáře je možnost diskutování lákavá. Holt rozumnější (a méně velkobratrský) způsob momentálně není k dispozici. Dovedu si představit lepší provedení, to ano. Publikování pod přezdívkou, ale registrace přes poštu a udržování oněch osobních údajů nějakou důvěryhodnou organizací.

A nevěřím tomu, že jde jen o PR. Na tohle téma jsme v dobách mé účasti v Bleskově.cz debatovali co chvíli a hledali optimální řešení. I podobný krok jako Novinky jsme uvažovali, ale tenkrát na to vedení nemělo koule.
johny_g Johny_G - Relaxační terapie pro lopušáky ZDARMA! 5.2.2009 13:47  114
Stačilo mi tu diskuzi občas jen tak zahlédnout, a jsem přesvědčen, že je to přinejmenším dobrý začátek, s prostorem pro radikálnější selekci :-). Nejen že se tam hádají naprostí idioti úplně o ničem, ale ještě na to potřebují tisíce a tisíce příspěvků. Pod každým článkem, a že jich vyjdou denně desítky. Kreténi se můžou hádat kdekoli jinde - vzhledem k neuvěřitelné lavině komentářů už beztak neexistovala možnost, že by si tam někdo normální něco použitelného přečetl, nebo že by si nedej bože druhý normální přečetl jeho názor.
[ 918 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt