Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.
ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15712 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 17.7.2011 23:55  24730
nechci teda moc slovickarit, ale nemela by solidarita bejt dobrovolna?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 17.7.2011 22:31  24729
MaKJá o voze a ty o koze. Byla tu řeč o tom, že ti s vysokými příjmy mají být nějak, při rovné dani, solidárnější než ti s příjmy nižšími, což není pravda.

P.S.: Jakákoliv pojišťovna je založena na solidaritě. I komerční.

A člověk s několikanásobným příjmem zaplatí státu (sám nebo prostřednictvím svého zaměstnavatele) několikanásobně více, než člověk s nízkým příjmem.
No a? Však má taky několikanásobně vyšší příjem. Kdyby měl být opravdu solidární, musel by platit víc při stejném příjmu co mají ostatní. Nejlépe by měl svůj vysoký příjem (často spíš nezasloužený - viz Hušák & spol.) rozdat druhým, aby byla pravda, že je nějak solidární. On totiž nesežere například 10× víc chleba a rohlíků než lidé s nízkým příjmem, nepotřebuje je. A jestli využívá 10× více státní správy? Nó, to je otázka. Nevím, jak to chceš dokladovat. A důchod by žádný od státu ani nemusel dostávat - má nepochybně našetřeno. Spíš jsou solidární ti, kteří mají nižší příjem - kdyby měli vyšší, nezbylo by na něj tolik. ;-)
bredy 17.7.2011 20:48  24728
Takova komerční pojišťovna zvládne levněji to co stát. Peníze, které zaplatím dám na hromadu a z toho se zaplati výdaje na léčení nemocných. To co zbyde je zisk. Předpokládám, že nebude mít tolik úředníků
mak MaK 17.7.2011 19:31  24727
Desdichado 24721Plácáš nesmysly. Solidarita by nebyla, kdyby si každý platil svého doktora a své ošetření v nemocnici, každý si ukládal stranou své peníze na stáří, každý platil úředníkovi za vyřízení své záležitosti atd...
Jenže tak to není. Stát na to všechno vybírá daně, odvody, pojistné. A člověk s několikanásobným příjmem zaplatí státu (sám nebo prostřednictvím svého zaměstnavatele) několikanásobně více, než člověk s nízkým příjmem. Pochopitelně však není několikanásobně více nemocný, nepotřebuje několikrát více světla na ulici, nevyužívá několikanásobně více státní správy, ani nedostane několikanásobný důchod.
Takže co to tedy je, když ne solidarita?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 17.7.2011 07:32  24726
"Podil z prijmu celkove odvedeny statu takove chovani proste vykazuje." To ano, ale jednotlive slozky by se IMHO nemely smesovat.
tro 17.7.2011 07:14  24725
Afaik taky, ale tohle jsou jen technicke detaily. Podil z prijmu celkove odvedeny statu takove chovani proste vykazuje.
Chtel jsem jen zarazit to nevecne blouzneni.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 17.7.2011 07:06  24724
"plati pak s rostoucim prijmem cim dal mene %"
AFAIK jenom pokud pod "dan" zahrnes i socialni a zdravotni pojisteni (protoze u nich je strop).
Dan z prijmu jako takova AFAIK strop nema a pri jednotne sazbe X % je ve skutecnosti progresivni (ti s nejmensimi prijmy neplati nic a postupne se skutecne odvedena % z prijmu blizi tomu X).
tro 17.7.2011 06:53  24723
Lide s prijmy nad urcitou mez, kterou z hlavy neznam, plati pak s rostoucim prijmem cim dal mene %. Rovna dan by tedy znamenala zvyseni dani lidem s vysokymi prijmy.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 16.7.2011 22:29  24722
Jo a kdysi jsem kamsi postoval článek jednoho skutečně předního ekonoma, nebo spíš národohospodáře (Klaus to samozřejmě nebyl, ale to taky není ani zadní ekonom), že rovná daň, tedy snížení daní lidem s vysokými příjmy, nemá žádný vliv na rozvoj ekonomiky, že tito lidé nijak nepřispějí na rozvoj. Teorie "sníží mi daně, přijmu zahradníka" jsou naivní. Smysl má snížit daně firmám (toho zahradníka stejně milionář přijme jako firma "Doly Ptáček" a ne jako "René Ptáček, uhlobaron").
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 16.7.2011 22:24  24721
Tato vláda, pokud vím, neplánuje snižovat daně bohatým. A pokud jde o daně a solidaritu, i kdyby byla u nás zcela rovná daň (jako že díky odpočtům není) zaplatí bohatí na daních vždy mnohonásobně víc, než chudí. Takže solidarita tady byla, je a vždy bude.
To je ovšem zcela chybná úvaha. Pokud je rovná daň (odpočty hrají zanedbatelnou roli ... a mnoho lidí by nemělo z čeho tu daň platit), žádná solidarita není. A že lidé s vysokými příjmy zaplatí nominálně víc než lidé s výrazně nižšími příjmy (ale na % cca podobně)? No a? Taky mají výrazně vyšší příjmy!!
Ale hrozně se mi líbí ten typicky český nářek bohatých (= lidí s vysokými příjmy), jak je ukrutně sžírají vysoké daně. Mnohdy to vypadá, že nemají proto ani na chleba. Spíš to ale ukazuje na známé pořekadlo, že kdo má hodně nemá nikdy dost a chce ještě víc a zatímco uklízečka musí vystačit s 10000 Kč, jiným nestačí 250000 € na jídlo.
maeb 15.7.2011 06:55  24720
Gentlejan: Daně se vybírají na současném důchodce. To je jaksi podstata průběžného systému, víme?
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 15.7.2011 06:10  24719
ty dva příspěvy byly jako reakce na tento článek:
Nejsou to nucené práce, říká Drábek o úpravě vyplácení podpor - iDNES.cz
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 15.7.2011 06:08  24718
sociální pojištěnínebo tam je solidarita a platím to vlastně jiným ....
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 15.7.2011 06:04  24717
platí se sociální pojištění celou dobu zaměstnání a pak se dostanou dvě podpory !?
OK, udělejme, že kdo bude chtít tak si nebude platit sociální pojištění a tak podepíše že nebude mít nárok na žádnou podporu v nezaměsnanosti
a kdo nebude chtít platit důchodové pojištění nedostane důchod
to
by bylo fér, ne?

ale platit 20 roků v zaměstnání sociální pojištění, v 50 letech dostat výpověď po dvou měsících ztratit nárok na jakoukoliv podporu v nezaměstnanosti nebo jít zametat ulice
gentlejan 14.7.2011 22:53  24716
maebJinak šťastný důchod ti nikdo zaručovat ani zajišťovat nebude. O ten se musíš postarat sám. A tak je to správné.

Jistě, tak ať na něj také nevybírá čím dál, tím víc peněz.

(A to nešikovné mlžení ohledně toho, proč se zvyšuje DPH, ti ve své toleranci odpouštím. Podstatné je výše řečené.)
[ 15712 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt