Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15075 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
maca MACA 4.5.2024 16:15 - Oblíbené kluby (08:23) 37432
No uplne nemam predstavu o tom, jak jde nekdo uprostred stoupacky odstrihnout od topeni, teple a studene vody, kanalizace, spolecneho osvetleni, vytahu, …
Smutny na tom je kdyz byt ve velkem baraku pronajmou neplaticum, kteri to tam zacnou vybydlovat a ten pronajimatel nema paky na to je odtamtud dostat pryc. Krom toho, ze neplati od vody, tepla, … je tezko odstrihnes. Elektriku a plyn jakz takz. Tady ten zakon nikdy nebude na strane tech pronajimatelu, ze by naklusala policie nejaka agentura a do pul hodiny by byly vystehovany na ulici, sepsali se skody a protokol a navidenou u soudu. Tady je spousta sicek, co jdou do najmu s tim, ze platit nebudou a vystehovat se jen tak nenechaji. Ze daji nejakou kauci, chvilku treba plati, … a pak uz se krouti a krouti. Kdyz uz jim hrozi ze by to resil soud a dalsi problemy, zmizi neznamo kam.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - petice za zrušení poplatků pro ČT a ČRo 4.5.2024 14:58  37431
SVJ dostala bič na neplatiče. Mohou je odstřihnout od tepla nebo teplé vody

A správně tak. Neplatíš, odstřihnout. Proč by za neplatiče měli doplácet ostatní (celková částka za barák se zaplatit prostě musí) a neplatič se jim chechtat do ksichtu?
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - petice za zrušení poplatků pro ČT a ČRo 4.5.2024 14:30  37430
Tex [37427]: Tohle posrali změnou na SOCDEM, protože ČSSD je skutečně známá zkratka a i když Paroubek musel mírně změnit název /vyloženě Česká strana sociálně demokratická by mu asi neprošla u soudu/, zkratka je jasná a každej VÍ.

Stejně elegantně to udělal Red Bull v Bundeslize. V Rakousku měli a stále mají tým RB Salzburg a tvrdě v názvu Red Bull Salzburg.
V Německu je zakázáno mít ve jménu klubu sponzora, tak jsou RB Lipsko a RB oficiálně znamená RasenBallsport. Rasen - tráva, takže něco jako "travní míčový sport". Ovšem vystupují pod zkratkou RB Lipsko a ač to na požádání můžou zdůvodnit, že to je dle zákona, oni jsou RasenBallsport, každej ví, co to skutečně znamená, ovšem kompetentní orgány se můžou stavět na hlavu, vysvětlení je zcela dle zákona.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - petice za zrušení poplatků pro ČT a ČRo 4.5.2024 14:23  37429
diavia [37413]:

Chceš-li svoji úvahu vyvrátit i jinak, lze to učinit sporem. Zajeď si někam k "orangutanům do africké džungle" a nařiď jim, že musí kanalizovat a čistit své odpadní vody. Nic se nestane, že?
A pokud dovezeš technologii, bude chybět infrastruktura. Pokud jim vybuduješ infrastrukturu, bude chybět know-how k provozování. Pokud dodáš know-how, nebudeš mít prostředky na provoz..


Nebo taky bude chybět IQ a vůle k provozování.

Četl jsem kdysi, že jakási neziskovka vykopala v africké vesnici studnu, protože se nemohli dívat na to, jak obyvatelé chodí pět kilometrů k řece a když tato v létě vyschne, trpí žízní a modlí se k duchům předků za seslání deště.
Přijeli tam prý za rok dva - studna zasypaná, protože "odjakživa chodíme pro vodu k řece a když není, znamená to, že se duchové předků zloběj a musíme si je usmířit modlitbami a podobně."
A nehneš s nima, protože oni vědí líp, jak to dělat, oni to odjakživa dělali takhle a měnit to nebudou.

Systém jako když chceš Afričanovi s hladovějícíma deseti dětma vysvětlit, že by bylo lepší, kdyby měl děti tři, protože tři děti se z toho bochníku chleba najedí víc než dětí deset.
Řekne si "bílý muž je hloupý, bílý muž neví, jak to v Africe chodí, musím mít hodně dětí, aby se aspoň některé dožilo dospělosti a taky čím víc dětí, tím víc muž, kdybych měl jen tři, budou se mi ostatní chlapi smát" a půjde zadělat na dítě jedenácté, protože "takhle se to u nás dělá."
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 4.5.2024 13:53  37428
DesdichadoTen výrok je v prvé řadě neuvěřitelně hloupý.
Nikoli. Pouze mu nechceš rozumět. Vezmi to úplně jednoduše: člověk je trávicí trubice s nějakou nadstavbou. Trávicí trubice má vstup a výstup. Aby zůstala naživu, musí ponejprv pořešit problematiku vstupu. Obstarávání tohoto procesu zpočátku zabere veškerou dostupnou kapacitu, o výstup se nikdo - zcela přirozeně - nestará. Jak se situace s vývojem zlepšuje (zajištění vstupní strany trubice již nealokuje veškerou dostupnou kapacitu), dojde i na možnost vést širší úvahy a postupně se tak začne řešit i ten výstup. Od určité fáze vývoje jsou pak zřejmé individuální i společenské benefity komplexnějších přístupů, které jsou v harmonii s řádem věcí. A tyto se pak stávají standardem, něčím normálním, běžnou věcí, společenskou či technickou normou.
( V Severní Korei by asi rádi řešili problematiku vyspělé kanalizační sítě a čistírenství odpadních vod. Nemají to na pořadu dne, neb pod vedením vůdce se snaží žít z podstaty, jejímž projevem je hlad a trávicí soustava pak neprodukuje žádný substrát, nemá z čeho..
Taktéž tamní ulice jsou krásné široké bulváry zcela bez automobilových exhalací, které tak není nutné řešit. Proč tomu tak je, víme.)

Jo. Ale když si otevřeš (postavíš) hospodu, tak nemůžeš záchody stavět "až si na ně vyděláš".
Viz výše pasáž o tom, jak se s vývojem a bohatnutím společnosti (tedy stavem, kdy již nemusíš alokovat veškeré zdroje na pouhé přežití a tyto můžeš pouštět do dalších sfér) stává chování a věci standardem, normálem, normou. Stejný příběh jako o toaletě, kanalizaci a čistírně z oblasti ekologie bychomm mohli vyprávět o elektřině a jističi. V našich končinách tento tichý hrdina je již něčím běžným, samozřejmým a široce akceptovaným. Zkušenost s žehličkou, kde ilozace vodičů v přívodní šnůře v místě vstupu do žehličky vlivem provozního opotřebení ztratí svoji funkci a vznikne zkrat, má prakticky každý. Tehdy zabere jistič a zabrání tak třeba rozsáhlému požáru a totální devastaci majetku uživatele. Hospodu s jističem a toaletou si můžeš pořídít, až si na ni vyděláš (resp. bohatství generované společností dnes umožňuje si vypůjčit prostředky od těch, co mají vyděláno a budeš jim to pak v čase navracet, třeba z provozu té hospody)

Jinak díky za příklad s Union Carbide a jejich bhopálskou chemičkou. Ukazuje to, že parazitovat formou obcházení ověřených standardů není zdravá cesta. Jinak je to jedna z několika nehod typu Černobyl, Exxon Valdez apod. Tyto nehody jsou statisticky vyjímečné. Ve světě fungují tisíce chemiček bez velkých nehod. A je dobře, že je publikována geneze těch nehod, má to edukativní potenciál. Chybami se člověk učí.
tex Tex wubalubadubdub 4.5.2024 10:58  37427
Jsem doteď nezaregistroval. Paroubtek hodně dobře :D Odhadem jakýkoliv volební potenciál soacanů jsou lidé, co půjdou po zaběhlé zkratce bez ohledu na kandidátku, takže vyfouknout jim ČSSD je majstrštyk :D
To se holt někomu jen tak nepovede pohřbít stranu během 8 let jako se to povedlo staré ČSSD.
maca MACA 4.5.2024 09:19 - Oblíbené kluby (08:23) 37426
Sem zvedav jak si ve volbach do EP povede SOCDEM proti CSSD a kolik straniku po nich prebehne k Paroubkoj.
Socanum ac nejsou miji skupinou bych pral, aby tech malo volicu dostalo Paroubka do EP, kde by se spojil treba s Martany a trochu tam snizil svymi projevy levici.
Kazdopadne po Spidlij dalsi trafikant, ktery by se tam uklidil trochu napakovat na duchod. No a zaroven by ziskal super reklamu i prostredky na to znicit ve volbach 2025 zbytek SOCDEM. No a pokud by mu to nevyslo do EP, tak treba zkusi senatni a krajske volby na podzim.
Zbytky socanu se tim rozdrobi a skonci. Rozebere si je Babis k Konecnou a nebo se na to volici vykaslo. Babis je se svym historickym uspechem lepsi znacka nez nejakej Smarda a jak se to jmenuje asi volic neresi. Prigram bude zrejme stejny. Pokud budou predvolebni debaty, bude ty dve strany zajimave sledovat

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Soud-smetl-ze-stolu-zalobu-SOCDEM-na-CSSD-Paroubek-dekuje-za-reklamu-Nechapu-kdo-jim-to-sepsal-754745
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 3.5.2024 19:39 - Odhlášení (08:16) 37425
Zacharovová: Kauza Vrbětice je vykonstruovaná českými přisluhovači Londýna a Washingtonu
To zní jako celkem nečekané přiznání, že Rusko (jakož i mnoha jiného zla ve světě) jest opravdovým a jediným viníkem.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 3.5.2024 19:35 - Odhlášení (08:16) 37424
diaviaVelmi dobře si pamatuji, když majitelem všeho byl stát a lid. V Ústí nad Labem se žlutými praporky vyhlašoval zákaz vycházení, neb vzduch byl výrazně jedovatější, než v jiné dny. Bílina byla mrtvá řeka, v zásadě stoka. V Liberci řeka Nisa taktéž, ta přes týden stihla vystřídat všechny barvy duhy a to ve značné sytosti. Na Ještědu po týdnu na sněhu černá krusta.. Ve státech s identickým zřízením, socialismem, to bylo stejné. Kontaminovaný systém, kontaminovaní lidé a kontaminovaná příroda.
Jako fajn (já si to teda nepamatuju, neb jsem tam nikdy nebyl, ale top nevadí), ale co vlastně tím chceš naznačit? Že v tom USA vládl socialismus?
A rozhodně to není o tom, "že jsme na to tenkrát neměli vyděláno". Tahleta mantra je zkrátka v principu zcestná. V první řadě ty fabriky (u nás, v USA, v Číně, v Indii a v Africe dodnes) nic nenutilo k jakékoliv ekologii, takže "proč by na to měli mít vyděláno"? Když se chtělo, bylo najednou vyděláno i na likvidaci jednoho z historicky nejhodnotnějších měst a na různé jiné kraviny.
Pěkný příklad jak se na všechno sralo (a rozhodně to nebylo kvůli tomu, že by majitel neměl vyděláno, trpěl nouzí a hladem) je tento. Nebylo to nic jiného než "dojení co nejvíce peněz, za co nejnižší náklady, za každou cenu bez ohledu na cokoliv". Jistě, "doma" by jim to prošlo možná o 100 let dřív (do onoho osudného dne), ale ne v roce 1984, na to už zákony pamatovaly.

Jinak tento výrok Václava Klause je přeci tak jednoduchý, tak naprosto samozřejmý, skoro bych řekl že snad až naprosto banální, že je mi s podivem, kolik kolem toho bylo a zdá se ještě je řevu.
Ten výrok je v prvé řadě neuvěřitelně hloupý.
Ono vydělat si musíme na všechno. Na dovolenou, na volnou sobotu, na 4 denní pracovní týden, na auto, na dům,..
Jo. Ale když si otevřeš (postavíš) hospodu, tak nemůžeš záchody stavět "až si na ně vyděláš". To možná jde v Indii, v Africe, ale u nás už ne. Asi tak 750 let. (A ano, před 750 lety nemusely být záchody splachovací, ale už nešlo chcát jak koho zrovna kde napadlo.)
maca MACA 3.5.2024 18:11 - Oblíbené kluby (08:23) 37423
666Ekologii v 80 u nas a na zapade asi mic srovnavat nelze.
Za siciku nebyl takovy kknzum, plastova flaska byla luxus a vetsina byla zalohovana.
Vsechno se hodilo vsem a vse se opravovalo. Nove luxusni veci v TUZEXu, podpultaky nebo na poradnik.
Co si nezkonzumoval slo slepicim nebo kralikum, nekdo mel i prase, kozy, ovce, … takze se neplytvalo jak dnes.
Nevozily se blbosti sem a tam (balena voda, cihly, …)
Na druhou stranu ekektrarny a hute pekne zasmradily. Jet dneska za veteranem nebo dvoutaktem, tak to hned poznas a takhle smrdelo vsechno
No ale v rozvojovym svete je to fakt masakr. Ona jen cesta busem s temi “prasaty” je vcelku zazitek, jenze oni to umi i v letadle.
Rozbali a o obal se postara gravitace.
No ale to je tak nejak dano spise inteligenci.
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 3.5.2024 17:41  37422
DesdichadoVelmi dobře si pamatuji, když majitelem všeho byl stát a lid. V Ústí nad Labem se žlutými praporky vyhlašoval zákaz vycházení, neb vzduch byl výrazně jedovatější, než v jiné dny. Bílina byla mrtvá řeka, v zásadě stoka. V Liberci řeka Nisa taktéž, ta přes týden stihla vystřídat všechny barvy duhy a to ve značné sytosti. Na Ještědu po týdnu na sněhu černá krusta.. Ve státech s identickým zřízením, socialismem, to bylo stejné. Kontaminovaný systém, kontaminovaní lidé a kontaminovaná příroda.

a že si na ekologii musíme nejdřív vydělat
Jinak tento výrok Václava Klause je přeci tak jednoduchý, tak naprosto samozřejmý, skoro bych řekl že snad až naprosto banální, že je mi s podivem, kolik kolem toho bylo a zdá se ještě je řevu.
Ono vydělat si musíme na všechno. Na dovolenou, na volnou sobotu, na 4 denní pracovní týden, na auto, na dům,..
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 3.5.2024 15:57 - Odhlášení (08:16) 37421
diaviaNepletu-li se, slovem zisk máš na mysli pouze a jedině tzv. vydělání peněz.
Ne, mám na mysli zisk. Čili co nejmenší náklady a co největší příjem. To bys měl znát.
V případě kanalizace byl motivátorem mor, cholera a další fujtajbly, které nalézali své útočiště v odpadech, odpadcích, tlejících biologických materiálech apod. Ziskem byl komfortnější, zdravější, delší život, města bez smradu, ziskem bylo získané vědění. Vím, nebudeš to akceptovat, neb Tvojí optikou se vše dělá jen a pouze tzv. pro prachy, pro finanční zisk.
Jenže, koho to zajímá? Majitel fabriky je někde, fabrika a dělňoši se utápí ve sračkách. A jestli vydrží jen krátce? Jsou tu další. A ano, jistě. Továrník by v tom žít nechtěl. Ovšem vzhledem k tomu, že, obzvlášť v dnešní době, žije 8000 km daleko, je mu to u prdele. A doma si pohlídá, aby mu konkurence nezkazila výhled.
Jo, něco jiného to je v civilizovaných zemích, ale i tam to obvykle dělá proto, že mu to nařizuje zákon a ne kvůli tomu, že má dost peněz, neví co s něma, tak je dá na ekologii. (Se stačí podívat do historie.) Hořící řeka je poměrně dost výmluvná.

Lidstvo toto pořešilo kanalizací a jakmile společnost zbohatla (z hledika zdrojů, vědomostí,..), organicky začala řešit i špinavé či hořící řeky.
Prd. Kanalizaci znali už v Mohendžo-daru. To vůbec nesouvisí se zbohatnutím společnosti. USA koncem XIX. století a v první polovině XX. století rozhodně nebyla chudá a zaostalá země a už tuplem ne v dané oblasti. Jen prostě bylo výrazně levnější lít sračky do řeky (a tím zvyšovat zisk), než to jakkoliv řešit. Proč taky. Voda to přece odplaví. V Číně a Indii to dělají furt a to ty technologie jsou dnes už známé a efektivní. Ale nadnárodního majitele to nesere.

Ano, nevydělali si na ni, resp. úroveň jejich společnosti není taková, aby si na ni vydělali. Oni zatím každým dnem řeší, co budou jíst, co budou pít, tedy jak přežít.
Ovšem majitel vydělává dost (aneb furt to samé).

Historie nám ukazuje, že míra svobody koreluje s rychlostí pokroku a s organickým růstem úrovně společnosti.
Jakmile přišli regulovčíci a jali se řídit společnost, dopadlo to špatně.
Lidé jinak dodržují pouze ty zákony, se kterými souhlasí. (dočasně pod namířenou pistolí naoko i ty, se kterými nesouhlasí, ale čas hraje v jejich prospěch - ruka s pistolí se unaví..)

V Rusku už ta ruka drží docela dlouho. Sviňa.
Jinak ti celkem nerozumím. Krom naprostého anarchismu vždycky existuje regulace. Byť na počátku to byl kyj konkurenta (případně zuby šavlozubého tygra). Dokonce i v anarchistické republice dodržovaly jakési zákony (aspoň teoreticky, protože je poměrně rychle bolševici vyhladili).

Ale že diavia a 666 žijí v nějakém snovém utopistickém smýšlení, ne nepodobném snům o utopickém komunismu, je evidentní. A jako sallóónní pravičáci jste naprosto odtržení od reality světa.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 3.5.2024 15:35 - Odhlášení (08:16) 37420
666a leda hovno soudruhu. Děláš jen to, co vždycky. Něco plácneš a pak děláš, že máš samozřejmě pravdu. To je praxe politruků.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 3.5.2024 14:27  37419
DesdichadoCituju úplně stejně jako to děláš obvykle ty. Nechutná vlastní meducína?
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 3.5.2024 14:05  37418
DesdichadoMotivátorem je zisk
Nepletu-li se, slovem zisk máš na mysli pouze a jedině tzv. vydělání peněz. Ohledně peněz, tyto jsou pro mě pouze prostředkem směny a možná sekundárně katalizátorem dění. V případě kanalizace byl motivátorem mor, cholera a další fujtajbly, které nalézali své útočiště v odpadech, odpadcích, tlejících biologických materiálech apod. Ziskem byl komfortnější, zdravější, delší život, města bez smradu, ziskem bylo získané vědění. Vím, nebudeš to akceptovat, neb Tvojí optikou se vše dělá jen a pouze tzv. pro prachy, pro finanční zisk.

Příklad s hořící řekou je zajímavý. Já jsem Ti uvedl jako motivační případ smrtelné nemoci mající základ, jak se zjistilo, v tzv. nehygienických podmínkách. Lidstvo toto pořešilo kanalizací a jakmile společnost zbohatla (z hledika zdrojů, vědomostí,..), organicky začala řešit i špinavé či hořící řeky.
Tokio - 14 milionů obyvatel. Čištění a meziskladování odpadních vod se odehrává v obrovských podzemních kavernách, páteřní kanalizační síť jsou tunely neskutečného průměru. Jsou to high-tech inženýrské stavby, které by nebylo možné realizovat bez lidstva na jisté úrovni poznání a bohatství společnosti jako takové.

Jednak jsem to už psal, že na ekologii tam serou, "protože si na ni nevydělali". (Jako na co si nevydělali? Nevydělali si na to, že nehodí plastovou flašku od Coca-Coly do potoka? Na to jsou zapotřebí peníze, nehodit to tam?)
Ano, nevydělali si na ni, resp. úroveň jejich společnosti není taková, aby si na ni vydělali. Oni zatím každým dnem řeší, co budou jíst, co budou pít, tedy jak přežít. Plastová flaška s colou? No na tu si také zatím nevydělali, ta flaška tam byla zavlečena "z "jiného světa".

Jako, je vidět, že historie vám vůbec nic neříká a pak tady plácáte naprosté blbosti vycházející z nějakých utopií.
Historie nám ukazuje, že míra svobody koreluje s rychlostí pokroku a s organickým růstem úrovně společnosti.
Jakmile přišli regulovčíci a jali se řídit společnost, dopadlo to špatně.
Lidé jinak dodržují pouze ty zákony, se kterými souhlasí. (dočasně pod namířenou pistolí naoko i ty, se kterými nesouhlasí, ale čas hraje v jejich prospěch - ruka s pistolí se unaví..)

[ 15075 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt