Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 16841 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 23:16  24477
    SvenAd headspace
    Celou dobu se s Alem přeme o hraně v nábojové komoře, na kterou podle něho má dosedat přední hrana nábojnice. Najednou do toho Al začne míchat "headspace = zamykací délka" - viz Al24451, což je něco naprosto jiného - ano, v podstatě je to právě to, o čem tvrdím já, že to vymezuje polohu náboje v komoře. A přesto, i když to headspace zmíní on sám, na podporu svých tvrzení, tak dál mele o rantlu v komoře. Tak kdo z nás dvou je tady potom za vola. Vždyť to vypadá, že vůbec neví, co to ten headspace( uzamykací délka) je.Na tohle tu ani nema smysl vubec reagovat,tim,ze je jasne ze jsi to ty ktery nevis co to je i kdyz ti to to ja velmi dlouze i peclive stale vysvetluji! Al
    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 23:12  24476
    SvenA k tomu rantlu v nábojové komoře : Ano, ve starších typech nábojových komor je to občas k vidění,Prave naopak je tohle videt u vsech a hlavne moderich nabojovych komor!

    ale je to tam z toho důvodu, aby byl přesně ohraničen začátek přechodového kužele,Blbost nikoliv aby to sloužilo jako doraz nábojnice.To je presne to co zde ty vubec nechapes, ze to tam je prave a hlavne k tomu aby na to ta nabojnice dosedavala!

    Logicky: stěna nábojnice má tloušťku cca 0,5 mm. Kdyby dorážela na ten rantl, tak dojde k jejímu přetvarování,Dalsi BLBOST,To by ta nabojnice musela byt za prve prazdna a bez projektylu a za druhe by ten naraz musel byt az tak silny,aby tohle bylo vubec mozne,coz u zbrani nikdy neni!

    hlaveň nepovolí, takže se přebytečný materiál zalisuje do projektiluTen okraj nabojnice jiz castecne,ale ne uplne zalisovan do sveho projektylu je a byva a tomu se prave rika "crimping",coz znaji ti kteri ty naboje vyrabeji i prebijeji!

    - samozřejmě pokaždé trochu jinak a potom budou pokaždé jiné síly pro překonání odporu při rozpohybování projektilu.Opet uplna blobost i fantazie,tim ze ty naboje jsou jiz s tim crimpingem(zamacknutim)od vyroby a svym narazem na tu predni hranu nabojove komory se dale uz nijak nemeni a nedeformuji!

    A právě konstantní vývin rány je pro přesnost velmi důležitý.Ano pokud mas spravne vyrobenou v te hlavni tu nabojovou komoru,ve ktere ten naboj presne i tesne sedi, tak tam zadne vykyvy nejsou mozne a neexistuji a tim presne dochazi k stejnemu tlaku i vysledku a celkove i pak te presne strelbe

    Ostatně na řezu nábojovou komorou, co sem dával cca před měsícem EL_Diablo je to zcela zřejmé,Prave naopak to na tom vubec zrejme neni, tim ze se jedna o velmi netypickou nabojovou komoru,ktera je z duvodu vyrobce te jednotlive zbrane takto upravena/znicena a pokud by jsi se podival i na ty dalsi vykresy nabojovych komor,ktere na tom Googlu hned nasleduji, tak ti tam ukazou i normalni a bezne nabojove komory,kde zadna mezera mezi koncem nabojnice a koncem te nabojove komory vubec neexistuje! Dokonce jsem tu i daval ja i pan Balcat odkaz na nabojovou komoru od Lugera,ktery na to mel i patetnt,kde ty zarezy jsou v te nabojove komore hned dva a ne jen ten jeden jako u bezne a normalni nabojove komory. Tak,ze u toho Lugera jednak ta nabojnice presne doseda svoji predni hranou na okraj te nabojove komory,ale o 5mm dale je pak na te nabojnici videt po jejim vystrelu i ta dalsi kruhova ryha,ktera je tam od toho druheho zarezu v te nabojove komore. A to bylo patentovano jednak aby se tim docililo presnejsi strelby,ale zaroven i pak lepsi funkcnosti u te pistole,aby nedochazelo k zasekavani tech nabojnic v te nabojove komore,coz se u toho Lugera pred tim casto delo a dodnes i stava u novych Lugeru,ktere maji jen beznou nabojovou komoru jen s tim prednim schodkem!

    vždy je tam mezi tím rantlem a předním okrajem nábojnice VŮLE (nikoliv tolerance) do plusu.Opet nepochopeni cele situace. To vse zalezi jaky bude mit ta ci ona jednotliva zbran ten uz pred tim zminovany "Head Space"(rozmer mazi dosedaci drazkou ve predu v te nabojove komore a celni stranou zaveru po plnem jeho uzamceni. A ano u nekterych zbrani je ta tolerance /vule o nekolik tisicin palce,vetsi,ci mensi,ale u jinych tam zadna mezera tez neni a ani byt nemusi,pokud chcete mit nekdo velmi presnou zbran!

    A ještě jeden argument, kde je to úplně jasné : NapŘ. revolver NAGANT A JEHO MUNICE.TAKŽE: NIKOLIV RANTL, ALE KÓNUS NÁBOJNICE JE TO, CO VYMEZUJE JEJÍ POLOHU V NÁBOJOVÉ KOMOŘE.Opet dalsi a ted jiz pro zmenu uplna a do NEBE VOLAJICI BLBOST. Ty Naganty tu mam ve sbirce hned dva a dokonce zde mam i nahradni bubinek do nich v razi 7.65x17mm(.32ACP)NAGANT ma normalni a starou nabojnici s beznym okrajem jak to u revolveru vetsinou byva, tak,ze tam u nich ten naboj sedi v tom bubinku/valci opren o svoji zadni hranu a po zmacnuti spouste se u toho revolveru pootoci ten bubinek o jednu svoji polohu ze sedmi(je sedmi ranny) a nez dojde v dvojcinnem rezimu(DA) k vystrelu tak se ten bubinek i zaroven posune dopredu, cimz se pak nasadi primo do hlavne konec nabojnice z toho bubinku do predu vycnivajici. Tim pak dojde k vystrelu.kde je zaruceno plne utesneni mezi tim bubinkem a koncem hlavne v ramu toho revolveru.Tak,ze v nabojnici od Maganta je jeji projektyl zasunut hluboko uvnitr te nabojnice a pri vystrelu pak ten projektyl prokluzuje v te nabojnici primo az do hlavne u toho revolveru, tak ze ten konusovity tvar te nabojnice i tvar tech konusovych vyvrtu v tom bubinku pak slouzi jen k tomu aby sly ty nabojnice snadneji vytahovat po vystrileni ven z toho bubinku,coz tim konusovym tvatrem jde jednodusseji, nez kdyby ty nabojnice byly jen valcove. Al
    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 21:45  24475
    SvenJá vím, ono je to těžké, když neumím pořádně angličtinu (češtinu), tak se nebudu pouštět do technické debaty v angličtině(češtině).


    Kdyz uz lidem dochazi technicke znalosti i argumenty, tak zacnou na mne utocit z jine strany. Ja dnes v te technicke Anglictine potize nemam. Jen v te technicke Cestine dnes jiz dosti pokulhavam, ale zatim mi tu vetsina lidi krom tebe celkem dobre rozumi;-)Al

    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 21:39  24474
    themajklIMHO Al "odrazem"myslí "doraz". Tedy že náboj je v nábojové komoře ne tak hluboko, jak dovolí nějaký konus (na který dosedne nadoraz vnější plášť náboje), ale přední nebo zadní hrana nábojové komory, na kterou dosedne přední hrana náboje(nice) nebo její zadní okraj.


    Castecne mas v tom pravdu a zbytek jsem tu upresinil nize. Al

    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 21:34  24473
    SvenTa společnost, o které mluvíš je právě pro tebe to pravé ořechové.


    Ano pokud tim mas na mysli,ze zde mam ja i tu moznost si tady uzivat tu svobodu,kde mohu volne vyvyjet sve zajmy i praci na zbranich, tak v tom mas jiste pravdu.

    Pokud mas vsak na mysli ale i to, ze je U.S. nejaka zeme/stat jen plny takovych hovad jako jsou clintoni a trumpove a jejich trumpety, tak te ujistuji, ze tahle zeme/stat obsahuje v sobe vetsiny velmi slusnych a beznych normalnich i hodnych lidi.Al

    al Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 21:25  24472
    SvenTo, co zde tak dlouze píšeš, jsou naprosté nesmysly. O jakém "odrazu" to vůbec mluvíš, když nikde žádný není. Nauč se základy fyziky. Technické cítění se asi nenaučíš. Žádný odraz, ale tlak na dno nábojnice je to, co vyhazuje nábojnici.


    Tohle samo tu opet dokazuje,ze jsi to ty ktery nechapes ty zakladni zakony jak fyziky tak i thermodynamiky. U zbrani s dynamickym(tzv. Neuzamcenym) zaverem se po vystrelu stane co? Vybusne plyny v nabojnici se siri rovnomerne vsemi smery! Tak,ze po tom vystrelu se pohybuje prujektyl smerem dopredu do konusoveho vjezdu hlavne a jejiho ryhovani. A podle dalsiho zakona,ktery rika ze za kazdou akci nasleduje stejna ale opacna reakce, tak ta nabojnice svym dnem rovnez tlaci na predni stenu toho dynamickeho zaveru.

    Ovsem pri tom celem jevu,kdyz v ten zlomek vteriny opusti ten projektyl svoji nabojnici, tak ty pred tim omezeny i stlaceny vybuchove plyny se rozprsknou rovnomerne do kruhoveho obvodu predni hrany te nabojnice,ktera uz se o neco posunula ven z te nabojove komory a tim pak ty plyny tam rovnez pusobi i tlaci v tom volnem prostoru mezi predni hranou te nabojnice a krajni hranou samotne nabojove komory a tim se pak ta nabojnice od toho zarezu/schodku v te nabojove komore i doslova odrazi.

    U uzamcenych zaveru k tomu vsak nedochazi, tim ze ty se oteviraji,az po opusteni strely/projektylu ven z hlavne a odberem plynu, ci zpetnym razem se az pak ten uzamceny zaver otevira a odemyka a nabojnice se vytahuje ven z te nabojove komory uplne mechanicky a vetsinou uz bez pomoci tech zpetnych plynu, coz opet bude zalezet na tom presne o jake zbrani ci jejim zamku zde mluvime.Al

    collani collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 15:29  24471
    G_R...střílíme po sobě něčím neskutečným, ale každej chce vyhrát.
    Naštěstí JÁ nestřílím
    g_r G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 14:22  24470
    taipan: kvarkgluonové kulky zrovna frčí asi :) Zachvíli po sobě budeme střílet strangelety nebo co.
    collani collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 14:19  24469
    G_R a spol...proboha, proč by vyráběli něco, co je zbytečné ?
    Zatím mně připadá, že magoři jste vy....
    taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 29.6.2016 13:59  24468
    Už zase :-O To je fakt k posrání :-/ To už je vážně lepší se hádat s Dejvem o tom mimozemským kovu...
    g_r G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 12:51  24467
    A ohledně toho co je důležitější je to taky debata na draka.

    Základní osu určuje nábojnice, takže prvotní osovou přesnost bude určovat zasazení nábojnice

    Ale po výstřelu už je nábojnice irrelevantní, takže osu bude určovat způsob jakým se náboj zařízne do vývrtu a k tomu zase slouží ten přechod dutého komolého kuželu přecházející ve vývrt. Oba slouží k osové přesnosti.
    g_r G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 12:47  24466
    Sven: mám pocit, že se navzájem jen snažíte mermomocí nepochopit.


    Headspace = délka jakou náboj zapadne do komory než se "zasekne" o přechod.

    U rim nábojů je headspace pár mm, protože se náboj zasekne za "patku" (revolver)

    U pistolových (a vlastně asi i většiny puškových) nábojů se zasekne o hrdlo nábojnice -> tady je prostě schodový přechod

    V tuhle chvíli je nábojnice zaseknutá o přechod v komoře a náboj je strčen do hlavně. Mezi přechodem a hlavní je velmi jemný kónus, který přechází ve vývrt.

    Riiight?

    Takže v očekávaném případě bude headspace = celá nábojnice a kónus o kterém stále mluvíš ty bude těsně za ním.


    Rozumím tomu správně? Oba podle mě máte pravdu - v generálním případě je nábojnice zaseknutá o hrdlo a náboj je naveden do ozubení velmi mírným komolým kuželem.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 29.6.2016 12:32  24465
    Ad headspaceCelou dobu se s Alem přeme o hraně v nábojové komoře, na kterou podle něho má dosedat přední hrana nábojnice. Najednou do toho Al začne míchat "headspace = zamykací délka" - viz Al24451, což je něco naprosto jiného - ano, v podstatě je to právě to, o čem tvrdím já, že to vymezuje polohu náboje v komoře. A přesto, i když to headspace zmíní on sám, na podporu svých tvrzení, tak dál mele o rantlu v komoře. Tak kdo z nás dvou je tady potom za vola. Vždyť to vypadá, že vůbec neví, co to ten headspace( uzamykací délka) je.
    collani collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 11:49  24464
    taipan..pošta stačí..
    collani collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 10:56  24463
    Sven..jestli je zde myšlen dosedací kroužek, který samozřejmě jistí cylindrický tvar, pak skutečně existuje (jinak by se střelou "vylítla i hylzna). U pistole je zasedací drážka konstruovaná tak aby za ni zabral vyhazovač. Měli jste někdy ruce vůbec brokovnici s lůžkovým závěrem ? Totéž platí pro kulovou zbraň stejného typu, akorát zmíněný kroužek je masivnější a minimální konus u hylzny je. Udržet ji v hlavni při výkonu přes 10000J je prostě .., ne nemožné, ale rizikové..

    [ 16841 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt