Zbrane - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

~~Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.~~

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
<a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>

Úložiště obrázků:

1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.

Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz

Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

Video Alova prototypového samopalu
Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
Cowboys

Cvičně zprovozněna homepage ... :

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 17013 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 23:05	24480
	Pro ty ktere zde debaty o zbranich nudi:-)Tak mne dnes napadla dalsi myslenka a ukaz na dalsi paradox! Je zajimave co vse mne napada ,kdyz se podivam na to co se stane kdyz plivnu do vody? Nejen ze v tom objevim tekute skupenstvi kapaliny a tim volnejsi strukturu molekul I atomove mrizky a pohyb I vlneni toho vseho pod vlivem nejen gravitace,ale zaroven I predane energie od toho plivnuti do te vody. Z moralniho hlediska I nabozenskeho pohledu je to pohrdani ciste a zivotu davajici kapaliny,ale z hlediska geometrie,zde dochazi k rade zajimavych deju,ktere malo kdo chape a pri tom jsou tak proste,az uplne sproste. Jak uz jsem psal tak pokud si v prostoru zvolim dva body A + B I mezi nimi spojenim si udelam primku, tak mam jen beznou rozvnou caru. Kdyz pak ale ty dva body protahnu a spojim, tak mi z nich vznika kruh a ten je z hlediska I pohledu te rovne cary opravdu nekonecny. To ze se vsak neda divat na ten kruh z hlediska te rovne cary, ale z pohledu toho plivnuti do vody, kde vidime ze kruh vznika v jeho stredu a siri se danou energii do sveho obvodu a ve tri rozmernem prikladu tohle plati I pro kouli, tak o to mi tu dnes nejde, ale jde mi spise o to vytvoreni toho daneho nekonecna z pohledu te rovne cary. Totiz takove to nekonecno opravdu je a muze jen tak to existovat. Linearni nekonecno,ceho koliv, treba nejake rovne cary je oxymoron, tim ze kazdy prostor je zakriveny a neni nikde mozne aby opravdu existovala kdekoliv uplne rovna a nekonecna cara. Princip preneseni nekonecna z toho dvoj dimenzniho tvaru do tri dimenzniho tvaru koule, pak nejen umoznuje existenci toho zakriveneho nekonecna,ale zaroven ve vsech smerech najednou! Pokud se pak ta koule rozepina rovnomerne do vsech smeru, coz je nejen mozny model pro jeden Vesmir, ale zaroven I model pro Multivers,nekonecne mnozstvi tech Vesmiru. Pokud vsak zustaneme pro priklad zde u jen jednoho Vesmiru, tak tim jeho rozepinanim dochazi k rade podivnych jevu. Nejen ze v tom hraje roli cela deformace toho obravskeho prostoru,ale zaroven zde dochazi I k paradoxum. Pokud jsem uvnitr te rozepinajici se koule Vesmiru a zvolim si v nem libovolne body A + B,tak ta primka mezi nemi se tim rozepinanim bude prodluzovat v primem pomeru toho rozepinani te koule na jejim povrchu,ale v mensim pomeru uvnitr te koule. Ale I zde mohou byt vyjimky o kterych se ted zminovat nebudu pro jednoduchost vysvetleni. Pokud vsak jak na povrchu te koule,ci uvnitr zacnu krouzit I vytvaret nekonecno, pak zde zacne dochazet k tomu paradoxu,kde kdyz je ta koule mensi, tak I to nekonecno je a melo by byt mensi a kdyz je ta koule rozepinanim stale vetsi, tak by se tim melo I zvetsovat to nekonecno? Coz je blbost, tim ze se na to opet divame z pohledu jen te rovne cary,ktera je tim nekonecnem deformovana I zakrivena do kruhu, ci do koule/sfery. Tak,ze cely ten paradox spociva v tom, ze na povrchu te rozepinajici se koule se cary/primky rozepinaji a zvetsuji se mezi body A + B vzdalenosti a rozmery, ale nekonecno zustava nekonecne a stejne nekonecne, at se jedna o rozmery Vesmirne, nebo I ty rozmery kvantove, coz zaroven vysvetluje rady dalsi veci, proc se ty kvatnove castice chovaji tak jak se chovaji a nekdy I velmi podivne oproti tem telesum obrovskym a Vesmirnym. A zde mne napadaji rady dalsich reseni I odpovedi na dalsi rady pred tim nevysvetlitelnych bodu, predavani informaci jednotlivych fotonu na obrovske I nekonecne vzdalenosti a I predavani informaci jiz davno zaniklych poloh tech danych castic. A pokud nekdo tu opravdu bude rozumet tomu o cem zde pisi, tak ho jiste napadnou I rady dalsich moznych prikladu kde by tohle platilo?


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 22:38	24479
	taipanUž zase :-O To je fakt k posrání :-/ To už je vážně lepší se hádat s Dejvem o tom mimozemským kovu... Ano i to chapu a castecne s tebou v tom souhlasim. Omlouvam se ti tu za to ze te ty debaty nezajimaji,ale je to dulezite k pochopeni jak zbrane vubec funguji a proc. A snad se tu nekdo z toho i casem pouci? Ovsem asi jiste krom Svena,ktery sem asi chodi jen z recese a hlavne provokovat? A pokud tu ja nekoho jednou casem vyhodim z klubu, tak to nebude jen pro ty urazky i provokace, ale hlavne poprve za 19let co jsem na internetu, pro to, ze je nekdo az tak ignorantni a nepoucitelny v nicem,ze to nema smysl, aby zde vubec dale chodil cist i psat!;-(Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 22:25	24478
	G_RSven: mám pocit, že se navzájem jen snažíte mermomocí nepochopit. Headspace = délka jakou náboj zapadne do komory než se "zasekne" o přechod. U rim nábojů je headspace pár mm, protože se náboj zasekne za "patku" (revolver) U pistolových (a vlastně asi i většiny puškových) nábojů se zasekne o hrdlo nábojnice -> tady je prostě schodový přechod V tuhle chvíli je nábojnice zaseknutá o přechod v komoře a náboj je strčen do hlavně. Mezi přechodem a hlavní je velmi jemný kónus, který přechází ve vývrt. Riiight? Takže v očekávaném případě bude headspace = celá nábojnice a kónus o kterém stále mluvíš ty bude těsně za ním. Rozumím tomu správně? Oba podle mě máte pravdu - v generálním případě je nábojnice zaseknutá o hrdlo a náboj je naveden do ozubení velmi mírným komolým kuželem. BRAVO,presne tak a zaroven je zde i dukaz toho, ze jsou tady i lide schopni perfektne pochopit to o cem zde pisi a snazim se zde velmi dlouze i pracne a trpelive vsem vysvetlovat! Diky!;-)Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 22:16	24477
	SvenAd headspace Celou dobu se s Alem přeme o hraně v nábojové komoře, na kterou podle něho má dosedat přední hrana nábojnice. Najednou do toho Al začne míchat "headspace = zamykací délka" - viz Al24451, což je něco naprosto jiného - ano, v podstatě je to právě to, o čem tvrdím já, že to vymezuje polohu náboje v komoře. A přesto, i když to headspace zmíní on sám, na podporu svých tvrzení, tak dál mele o rantlu v komoře. Tak kdo z nás dvou je tady potom za vola. Vždyť to vypadá, že vůbec neví, co to ten headspace( uzamykací délka) je.Na tohle tu ani nema smysl vubec reagovat,tim,ze je jasne ze jsi to ty ktery nevis co to je i kdyz ti to to ja velmi dlouze i peclive stale vysvetluji! Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 22:12	24476
	SvenA k tomu rantlu v nábojové komoře : Ano, ve starších typech nábojových komor je to občas k vidění,Prave naopak je tohle videt u vsech a hlavne moderich nabojovych komor! ale je to tam z toho důvodu, aby byl přesně ohraničen začátek přechodového kužele,Blbost nikoliv aby to sloužilo jako doraz nábojnice.To je presne to co zde ty vubec nechapes, ze to tam je prave a hlavne k tomu aby na to ta nabojnice dosedavala! Logicky: stěna nábojnice má tloušťku cca 0,5 mm. Kdyby dorážela na ten rantl, tak dojde k jejímu přetvarování,Dalsi BLBOST,To by ta nabojnice musela byt za prve prazdna a bez projektylu a za druhe by ten naraz musel byt az tak silny,aby tohle bylo vubec mozne,coz u zbrani nikdy neni! hlaveň nepovolí, takže se přebytečný materiál zalisuje do projektiluTen okraj nabojnice jiz castecne,ale ne uplne zalisovan do sveho projektylu je a byva a tomu se prave rika "crimping",coz znaji ti kteri ty naboje vyrabeji i prebijeji! - samozřejmě pokaždé trochu jinak a potom budou pokaždé jiné síly pro překonání odporu při rozpohybování projektilu.Opet uplna blobost i fantazie,tim ze ty naboje jsou jiz s tim crimpingem(zamacknutim)od vyroby a svym narazem na tu predni hranu nabojove komory se dale uz nijak nemeni a nedeformuji! A právě konstantní vývin rány je pro přesnost velmi důležitý.Ano pokud mas spravne vyrobenou v te hlavni tu nabojovou komoru,ve ktere ten naboj presne i tesne sedi, tak tam zadne vykyvy nejsou mozne a neexistuji a tim presne dochazi k stejnemu tlaku i vysledku a celkove i pak te presne strelbe Ostatně na řezu nábojovou komorou, co sem dával cca před měsícem EL_Diablo je to zcela zřejmé,Prave naopak to na tom vubec zrejme neni, tim ze se jedna o velmi netypickou nabojovou komoru,ktera je z duvodu vyrobce te jednotlive zbrane takto upravena/znicena a pokud by jsi se podival i na ty dalsi vykresy nabojovych komor,ktere na tom Googlu hned nasleduji, tak ti tam ukazou i normalni a bezne nabojove komory,kde zadna mezera mezi koncem nabojnice a koncem te nabojove komory vubec neexistuje! Dokonce jsem tu i daval ja i pan Balcat odkaz na nabojovou komoru od Lugera,ktery na to mel i patetnt,kde ty zarezy jsou v te nabojove komore hned dva a ne jen ten jeden jako u bezne a normalni nabojove komory. Tak,ze u toho Lugera jednak ta nabojnice presne doseda svoji predni hranou na okraj te nabojove komory,ale o 5mm dale je pak na te nabojnici videt po jejim vystrelu i ta dalsi kruhova ryha,ktera je tam od toho druheho zarezu v te nabojove komore. A to bylo patentovano jednak aby se tim docililo presnejsi strelby,ale zaroven i pak lepsi funkcnosti u te pistole,aby nedochazelo k zasekavani tech nabojnic v te nabojove komore,coz se u toho Lugera pred tim casto delo a dodnes i stava u novych Lugeru,ktere maji jen beznou nabojovou komoru jen s tim prednim schodkem! vždy je tam mezi tím rantlem a předním okrajem nábojnice VŮLE (nikoliv tolerance) do plusu.Opet nepochopeni cele situace. To vse zalezi jaky bude mit ta ci ona jednotliva zbran ten uz pred tim zminovany "Head Space"(rozmer mazi dosedaci drazkou ve predu v te nabojove komore a celni stranou zaveru po plnem jeho uzamceni. A ano u nekterych zbrani je ta tolerance /vule o nekolik tisicin palce,vetsi,ci mensi,ale u jinych tam zadna mezera tez neni a ani byt nemusi,pokud chcete mit nekdo velmi presnou zbran! A ještě jeden argument, kde je to úplně jasné : NapŘ. revolver NAGANT A JEHO MUNICE.TAKŽE: NIKOLIV RANTL, ALE KÓNUS NÁBOJNICE JE TO, CO VYMEZUJE JEJÍ POLOHU V NÁBOJOVÉ KOMOŘE.Opet dalsi a ted jiz pro zmenu uplna a do NEBE VOLAJICI BLBOST. Ty Naganty tu mam ve sbirce hned dva a dokonce zde mam i nahradni bubinek do nich v razi 7.65x17mm(.32ACP)NAGANT ma normalni a starou nabojnici s beznym okrajem jak to u revolveru vetsinou byva, tak,ze tam u nich ten naboj sedi v tom bubinku/valci opren o svoji zadni hranu a po zmacnuti spouste se u toho revolveru pootoci ten bubinek o jednu svoji polohu ze sedmi(je sedmi ranny) a nez dojde v dvojcinnem rezimu(DA) k vystrelu tak se ten bubinek i zaroven posune dopredu, cimz se pak nasadi primo do hlavne konec nabojnice z toho bubinku do predu vycnivajici. Tim pak dojde k vystrelu.kde je zaruceno plne utesneni mezi tim bubinkem a koncem hlavne v ramu toho revolveru.Tak,ze v nabojnici od Maganta je jeji projektyl zasunut hluboko uvnitr te nabojnice a pri vystrelu pak ten projektyl prokluzuje v te nabojnici primo az do hlavne u toho revolveru, tak ze ten konusovity tvar te nabojnice i tvar tech konusovych vyvrtu v tom bubinku pak slouzi jen k tomu aby sly ty nabojnice snadneji vytahovat po vystrileni ven z toho bubinku,coz tim konusovym tvatrem jde jednodusseji, nez kdyby ty nabojnice byly jen valcove. Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 20:45	24475
	SvenJá vím, ono je to těžké, když neumím pořádně angličtinu (češtinu), tak se nebudu pouštět do technické debaty v angličtině(češtině). Kdyz uz lidem dochazi technicke znalosti i argumenty, tak zacnou na mne utocit z jine strany. Ja dnes v te technicke Anglictine potize nemam. Jen v te technicke Cestine dnes jiz dosti pokulhavam, ale zatim mi tu vetsina lidi krom tebe celkem dobre rozumi;-)Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 20:39	24474
	themajklIMHO Al "odrazem"myslí "doraz". Tedy že náboj je v nábojové komoře ne tak hluboko, jak dovolí nějaký konus (na který dosedne nadoraz vnější plášť náboje), ale přední nebo zadní hrana nábojové komory, na kterou dosedne přední hrana náboje(nice) nebo její zadní okraj. Castecne mas v tom pravdu a zbytek jsem tu upresinil nize. Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 20:34	24473
	SvenTa společnost, o které mluvíš je právě pro tebe to pravé ořechové. Ano pokud tim mas na mysli,ze zde mam ja i tu moznost si tady uzivat tu svobodu,kde mohu volne vyvyjet sve zajmy i praci na zbranich, tak v tom mas jiste pravdu. Pokud mas vsak na mysli ale i to, ze je U.S. nejaka zeme/stat jen plny takovych hovad jako jsou clintoni a trumpove a jejich trumpety, tak te ujistuji, ze tahle zeme/stat obsahuje v sobe vetsiny velmi slusnych a beznych normalnich i hodnych lidi.Al


	Al Happiness is a warm gun. 29.6.2016 20:25	24472
	SvenTo, co zde tak dlouze píšeš, jsou naprosté nesmysly. O jakém "odrazu" to vůbec mluvíš, když nikde žádný není. Nauč se základy fyziky. Technické cítění se asi nenaučíš. Žádný odraz, ale tlak na dno nábojnice je to, co vyhazuje nábojnici. Tohle samo tu opet dokazuje,ze jsi to ty ktery nechapes ty zakladni zakony jak fyziky tak i thermodynamiky. U zbrani s dynamickym(tzv. Neuzamcenym) zaverem se po vystrelu stane co? Vybusne plyny v nabojnici se siri rovnomerne vsemi smery! Tak,ze po tom vystrelu se pohybuje prujektyl smerem dopredu do konusoveho vjezdu hlavne a jejiho ryhovani. A podle dalsiho zakona,ktery rika ze za kazdou akci nasleduje stejna ale opacna reakce, tak ta nabojnice svym dnem rovnez tlaci na predni stenu toho dynamickeho zaveru. Ovsem pri tom celem jevu,kdyz v ten zlomek vteriny opusti ten projektyl svoji nabojnici, tak ty pred tim omezeny i stlaceny vybuchove plyny se rozprsknou rovnomerne do kruhoveho obvodu predni hrany te nabojnice,ktera uz se o neco posunula ven z te nabojove komory a tim pak ty plyny tam rovnez pusobi i tlaci v tom volnem prostoru mezi predni hranou te nabojnice a krajni hranou samotne nabojove komory a tim se pak ta nabojnice od toho zarezu/schodku v te nabojove komore i doslova odrazi. U uzamcenych zaveru k tomu vsak nedochazi, tim ze ty se oteviraji,az po opusteni strely/projektylu ven z hlavne a odberem plynu, ci zpetnym razem se az pak ten uzamceny zaver otevira a odemyka a nabojnice se vytahuje ven z te nabojove komory uplne mechanicky a vetsinou uz bez pomoci tech zpetnych plynu, coz opet bude zalezet na tom presne o jake zbrani ci jejim zamku zde mluvime.Al


	collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 14:29	24471
	G_R...střílíme po sobě něčím neskutečným, ale každej chce vyhrát. Naštěstí JÁ nestřílím


	G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 13:22	24470
	taipan: kvarkgluonové kulky zrovna frčí asi :) Zachvíli po sobě budeme střílet strangelety nebo co.


	collani aut caesare aut nihil 29.6.2016 13:19	24469
	G_R a spol...proboha, proč by vyráběli něco, co je zbytečné ? Zatím mně připadá, že magoři jste vy....


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 29.6.2016 12:59	24468
	Už zase :-O To je fakt k posrání :-/ To už je vážně lepší se hádat s Dejvem o tom mimozemským kovu...


	G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 11:51	24467
	A ohledně toho co je důležitější je to taky debata na draka. Základní osu určuje nábojnice, takže prvotní osovou přesnost bude určovat zasazení nábojnice Ale po výstřelu už je nábojnice irrelevantní, takže osu bude určovat způsob jakým se náboj zařízne do vývrtu a k tomu zase slouží ten přechod dutého komolého kuželu přecházející ve vývrt. Oba slouží k osové přesnosti.


	G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 29.6.2016 11:47	24466
	Sven: mám pocit, že se navzájem jen snažíte mermomocí nepochopit. Headspace = délka jakou náboj zapadne do komory než se "zasekne" o přechod. U rim nábojů je headspace pár mm, protože se náboj zasekne za "patku" (revolver) U pistolových (a vlastně asi i většiny puškových) nábojů se zasekne o hrdlo nábojnice -> tady je prostě schodový přechod V tuhle chvíli je nábojnice zaseknutá o přechod v komoře a náboj je strčen do hlavně. Mezi přechodem a hlavní je velmi jemný kónus, který přechází ve vývrt. Riiight? Takže v očekávaném případě bude headspace = celá nábojnice a kónus o kterém stále mluvíš ty bude těsně za ním. Rozumím tomu správně? Oba podle mě máte pravdu - v generálním případě je nábojnice zaseknutá o hrdlo a náboj je naveden do ozubení velmi mírným komolým kuželem.

[ 17013 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt