Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17020 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    j_j J_J 27.2.2019 08:06  28965
    Děkuji za vysvětlení, takhle to už smysl dává. Ona s těmi modely je i docela legrace. Když si vzpomenu jak jeden nejmenovaný kamarád testoval bicí ústrojí v panelákové kuchyni... (sice jen se zápalkami ale a tak prý milostivá paní nebyla úplně nadšena).

    Al nedá mi to a zahraju si na ďáblova advokáta, jo? ;-)

    - plně kontrolovaná dávka - vyšší spotřeba munice, logistika v háji (jo, vím, že tohle se říkalo v roce 1848 při zavádění jehlovek, v roce 1880 při zavádění opakovaček a tak :-) ) Nicméně uznávám, že jsou specifické případy, kdy se to může hodit a pokud to zbraň výrazně nezkomplikuje, neprodraží a neomezí její typočtější používání, tak proč ne.

    - to Tvoje „pokud ho unese“ platí pro ta letadla a vrtulníky. Ony toho stran namáhání snesou dost a potenciál pro úsporu hmotnosti zjednodušením konstrukce je poměrně malý. Sice by to umožnilo namontovat výrazně výkonnější zbraň, ale tam zase brzo narazíš na nosnost. Je sice pěkné, že by třeba OH-6 snesl zatížení palbou z 30mm kanonu, jenže když ten kanon (s přiměřenou zásobou střeliva) neunese.

    Mimochodem, konstrukci, která omezuje zpětný ráz měl už čs. těžký kulomet vz. 35/37. Prý se v UK při zavádění licenční výroby strašně divili, proč se s tím u zbraně do tanku či opevnění někdo patlal (nejspíš nevěděli o zamýšleném použití u pěchoty na trojnožce, kde to smysl dávalo).

    Když se nad tím zamyslím, tak mi jako vhodné přijde použití u těžkých odstřelovacích pušek, kde by to umožnilo přidat na výkonu a zároveň by výrazné zmenšení zpětného rázu zkrátilo dobu mezi výstřely.

    Co se týče pokroku/nepokroku - Dardickův přístup se mi líbí, ale nepovažoval bych ho za revoluční. Něco podobného zkoušeli v Anglii v padesátých letech a podobně funguje i americký 40mm granátomet Mk. 18.

    Já bych za principiálně nové považoval spíš beznábojnicové střelivo, které po mnoha peripetiích dotáhli skopčáci k použitelnosti v G11. A na tom případě se taky projevuje to, že být bez diskuse lepší technicky ještě tolik neznamená.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 03:22  28964
    ☺ Ještě si dovolím nastínit potenciál, který je v tom mém řešení skrytý - vím, že to vyzní neskromně a tak právě proto k tomu přidám i to moje: "když to bude fungovat" ☺ ☺ ☺
    ----------
    -Díky plně kontrolované dávce a přirozenému rozptylu munice může být každý voják sniperem….
    - Pěšák zvládne bez problémů plně kontrolovanou dávku v ponosu i z velkorážního kulometu nebo malorážního kanonu - ☺ teda pokud ho unese ☺
    -Nulové zatížení draku letadla nebo vrtulníku dynamickými silami zpětného rázu
    - A kdo ví, třeba by se toho našlo i víc....
    -----------------------
    Každopádně by to znamenalo nový level na poli automatických zbraní - kdo do toho trochu vidí, tak ví, že za posledních cca 50 let nic principiálně nového nebylo...
    - kromě snad toho steel storm, což ale vlastně je oprášený princip espignoly….
    - kromě systému Dardick ( sranda je, že mě to napadlo asi před 35-ti lety taky, bohužel asi o 20 let později, než pana Dardicka. Nenapadlo mě ovšem, že by se daly použít i klasické náboje, nastrkané do plastických pouzder ve tvaru sférických rovnostranných trojúhelníků, zato ale mě napadnul pohon tohoto systému na principu turbínky…☺ ☺ ☺
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 02:33  28963
    ☺ o a kromě toho musím taky dělat svoji normální práci - jsem profesí stavební projektant - ☺ abysem měl na ty poplatky ☺ ...třeba...
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 02:31  28962
    J_JNa slušně položenou otázku, bez postranních úmyslů a snahy zesměšňovat odpovím upřímně a po pravdě:
    --------------
    Já osobně o správnosti toho mého principu naprosto nepochybuji - ☺ nejlepším důkazem toho ostatně je, že za těch 12 let jsem jenom za patentové poplatky, rešerše a vůbec v souvislosti s udržováním patentu do toho nasunul cca 700-800 tis. korun.
    -------------
    Se mnou je totiž hlavně ten problém, že pravděpodobně trpím nějakou lehčí formou Aspergrova syndromu ( ☺ nediagnostikováno ), což se v mém případě projevuje tím, že jsem maximalista a perfekcionista, kromě toho mám velký problém také s tím, že když jsem postaven před nějaký konstrukční problém, tak mě obvykle napadne hned několik řešení naráz a teď honem které propracovávat dříve a které později a rozhodnout, které je lepší a elegantnější....
    --------------
    To moje "když to bude fungovat" je spíš úlitba zdejším skeptikům a posměváčkům, někteří si dokonce na můj úkor brousili svůj vtip i na spřáteleném serveru OKOUN....( ale já se jim ani nedivím, když mi to tak dlouho trvá a pořád nic ).
    ---------------------------
    Co se modelů týká, ano, papír snese všechno ale model je model - ty jsem si dělal taky, například polohu a sklon zásobníku vůči ose hlavně - u toho mého principu je to poněkud problematičtější, jelikož při prvním ručním nabíjení/natahování je hlaveň někde úplně jinde, než během střelby,( rozdíl 5 až 25 mm, podle poměru hmotností jednotlivých pohyblivých částí) takže vysunování patrony ze zásobníku a zasouvání do náb. komory je poněkud problematičtější. A totéž platí pro plovoucí bicí a spoušťové ústrojí a pro střeleckou pohotovost. A teď tohle všechno zvládnout a přitom aby to bylo co nejjednodušší....
    ----------------
    Tož tak. Sven
    j_j J_J 26.2.2019 21:42  28961
    SvenKdyž to bude fungovat, tak nebude problém během jednoho roku hodit na trh
    ...
    že teď, konečně po těch 12-ti letech je to už na spadnutí.....Jakmile to zadám do výroby

    Omlouvám se za svoji zvědavost, ale nějak jsem nepochopil způsob Tvé práce a docela by mě zajímal. Tak, jak to bylo napsáno, jsem to totiž pochopil jako „dvanáct let na něčem dřu, pak to zadám do výroby a uvidím, zda to bude fungovat“. Což se mi zdá tak prapodivné, že jsem to nejspíš pochopil špatně.

    Já když něco vymýšlím, tak testuju jednotlivé kusy, subsestavy apod. na tištěných dílech, papírových či dřevěných modelech apod. Takže ve stadiu „zadávám do výroby díly pro kompletní prototyp“ už jsem si téměř na 100 % jist tím, že to fungovat prostě bude.

    Jinak před časem jsem někde viděl nákres toho Tvého řešení a jsem opravdu zvědav na to, jak dobře to bude fungovat. Přiznám se, že jsem spíš skeptik - v principu by to fungovat mělo, ale nejsem si jist zda natolik výrazně, aby se to prakticky vyplatilo používat. Takže držím palce ať se moje obavy ukážou lichými :-)
    j_j J_J 26.2.2019 21:21  28960
    GP-25 - jak to asi soudruzi udělali?Netuší někdo z přítomných, jak mají Rusové udělaný bicí mechanismus u granátometu GP-25? Mně se prostě zdá, že tam mezi dnem laufu a dírou pro spoušť mají strašně málo místa pro přímoběžný úderník a není tam místo ani pro dostatečný „rozmach“ kohoutu. Že by kohout s extrémně malou dráhou a silnou pružinou?
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 25.2.2019 23:12 - Klub Zbrane (15:31) 28959
    Project Lightening Episode 03: Walking Fire
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 25.2.2019 23:10 - Klub Zbrane (15:31) 28958
    Project Lightening Episode 02: 100 Yard Test
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.2.2019 21:46  28957
    AnonymNevydjářil jsem se úplně přesně - to o vůlích platí, co se týká tolerancí, tak také v tom smyslu, že se bude jednat zatím o solitér, nikoliv o tovární výrobu více kusů...
    -----------
    A k tomu potkávání nepotkávání - aby to konstruktér poznal, tak nepotřebuje 3D, když se mu má říkat konstruktér....
    anonym 25.2.2019 20:24  28954
    Sven - pokud neřešíš tolerance, tak je vidět, že o konstrukci víš prd :-) máš aspoň nějaký 3d program, abys viděl, že se ti to nepotkává?
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 25.2.2019 20:16 - Klub Zbrane (15:31) 28953
    South Africa's Berettas: The Vektor Z88 and SP1
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.2.2019 17:17  28952
    ☺ ☺ ☺
    A teď jsem si zasloužil panáka nebo dva tulamorky!!!
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.2.2019 17:15  28950
    Tak s tou mou pistolí se blížím do finiše, teď jsem asi před půl hodinou konečně zvítězil nad geometrickým uspořádáním spoušťového a bicího mechanismu. Už jenom vypouštěcí páku střelecké pohotovosti a potom všechno prokótovat všechny pozice a je hotovo. Vůle a tolerance řešit naštěstí nemusím, protože celý pajšl pistole je samosvorný!
    ---------
    Ufff...
    al Al Happiness is a warm gun. 25.2.2019 16:03  28949
    SvenAno presne tak. Kdyz je zakluz dopredu, tak to ten zpetny raz nijak neanuluje. Pro eliminaci toho zpetneho razu je vzdy lepsi zakluz hlavne i mechaniky zamku dozadu.

    Coz se jasne i bezne dela i u velkych kanonu, tanku a houfnic. U rucnich palnych zbrani jasne ten system funguje rovnez. Otazkou je pak jen delka toho zakuzu. Nesmi se to vsak prehanet. Treba u WWI Francouzskeho lehkeho kulometu Chauchat je tam ten zakluz az dve delky celkove nabojnice(8mm Lebel) a tim i kdyz ma ta zbran velmi nizkou kadenci 250-350rpm, tak ten zpetny raz je porad sileny, tim ze cela vaha i hmotnost hlavne i zaveru pak narazi po vystrelu dozadu.

    Na druhe strane jsou zase bezne systemy u zbrani, hlavne pistoli, kde je ten zakluz jen miniaturni jen par milimetru(2-5mm), treba u Mausera C-1896 ci Lugera, nebo P-38 a jinych zbrani, kde ten zpetny raz sice slouzi k plnemu uzamykani i otevirani zamku a zaveru,ale ta zbran stale ma znatelny a hlavne cititelny zpetny raz.

    To tajemstvi, jak spoutat ten zpetny raz je ne v dlouhem zakluzu, ci moc kratkem zakluzu, ale v zakluzu strednim 10-15mm maximalne pro razi 9mmLuger coz jsem udelal i pouzil ja u toho meho samopalu.

    Pro zbrane i na silne puskove naboje asi by slo ten zakluz udelat jeste o nekolik mm delsi ale muselo by se to predem presne spocitat a hlavne pak vyzkouset.

    Jak jsem tu ale jiz vyse psal nesmelo by se to s tim zpetnym zakluzem moc na delku tez prehanet. Muj cit i odhad by byl az tak maximalne do 25mm a ne vice? Podle sily pouziteho naboje. Al
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 24.2.2019 20:21  28948
    Al, SIG AK-53S tím silným zpětným rázem to bude u téhle zbraně ( silnějším, než u klasické zbraně o stejné hmotnosti a náboji) totéž jako u té Schvarzlose, jak říkáš - není se co divit, když hmotnost hlavně jde dopředu a to není zrovna málo. Takže napřed to kopne hodně dozadu a pak to škubne ještě dopředu....¨---------Kdyby se pouzdro zbraně udělalo posuvné cca 1 cm dozadu proti pažbě, + pružina, tak by to ale naopak mělo zpětný ráz nižší, než klasická zbraň o stejné hmotnosti a náboji.....

    [ 17020 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt