Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

    •


    Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17359 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    s_b S_B 7.11.2020 18:18  32332
    OCS - Vďaka. A zaujimalo by ma ako to do dopadlo s tým odliatkom komory.
    anonym 7.11.2020 12:31  32331
    32330 Jestli jste si skálopevně jist, tak ta naše sbírková, kterou jsem držel v ruce při psaní příspěvku, musí mít poruchu. balcar
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 6.11.2020 16:32  32330
    Balcar (32324): Pominu-li, že jste zařadil Pi-52 mezi pistole se spoušťovým napínáním, zcela jistě jen nedopatřením plynoucím z toku textu, musím říci, že Váš popis chodu kohoutu této pistoli neodpovídá. Rozhodně ne té, kterou mám já, a pamatuji-li se dobře — ovšem to je již přes třicet let, tedy ručit za to nemohu —, pak ani těm, jež se mi dostaly do rukou na vojenské katedře university a později jako má služební zbraň po dobu vojenské služby.

    Kohout z klidové polohy lze u mé pistole zatlačit až k hlavě úderníku, pokud tento je dostatečně povylezlý v mezích své vůle, a dokonce lze úderník kohoutem maličko zatlačit do závěru. Právě tak lze kohout v přední poloze zatlačit vpřed po „výstřelu“ (na sucho) a následném uvolnění spouště.

    V čem jsem se naopak mýlil ve svém předchozím popise já — ze zvědavosti jsem si to teď trochu prozkoumal — bylo tvrzení, že kohout při tomto tlaku a nestisknuté spoušti zastavuje v dopředném pohybu až úderníková pojistka. Ve skutečnosti pokud sundám z těla zbraně závěr a úderník i s jeho pojistkou tak zcela vyřadím ze hry, je vidět, že při nestisknuté spoušti je kohout tlačený vpřed zastaven dříve, než je-li spoušť stisknuta. Více to zkoumat nebo zbraň rozebírat se mi teď však už nechce.
    blacky Blacky - Tady je blackyho 6.11.2020 07:54  32329
    Veliká poklona a respekt. Úžasná práce. Dovolil sem si předat info členům našeho střeleckého klubu. A příspěvek na "urychlení" posílám.
    ocs ocs sine ira et studio - OCSite 5.11.2020 21:37  32328
    Krásné dámy (jste-li zde jaké) i vážení gentlemani,

    kdokoli by snad měl zájem, nalezne na stránce ocs.cz/UC prvý díl českého překladu „Nezamýšlených následků“ Johna Rosse.

    Pokud snad náhodou víte o komkoli dalším, jehož by potenciálně mohl zajímat, rozhodně budu rád, dáte-li takovému člověku odkaz.

    anonym 5.11.2020 17:21  32327
    Odskok ještě jednouJsou tací, co nemají rádi zbytečné pojistky či součásky. Proto možná měli radši systém SW s pevným zápalníkem, protože tam snad ten systém při poruše či záměrném odstranění té blokace/odskoku kohoutu stále funguje. Oproti tomu, pokud by došlo o zlomení přenosové páky, či jejímu odstranění, tak slovy klasika "Takovej revolver Vám nedá ránu, pani Milerová, kdybyste se zbláznili.".
    anonym 5.11.2020 15:12  32326
    OPRAVA odskokOmlouvám se a opravuji svůj popis odskoku u VELODOGů. Na delší rameno "L" páčky působí zadní část spouště. Proti patě bicího kohoutu tlačí samozřejmě to kratší rameno "L" páčky. Pak tam mám ještě jedno vynechané slůvko a pár překlepů, ale to mi snad prominete.
    anonym 5.11.2020 15:08  32325
    OdskokDovolím si pouze doplnit pana Balcara odhledně revolverů. Odskok u starých DA systémů - např. ty populární belgické VELODOGy - je řešen nikoli pomocí tlaku bicí pružiny, ale pomocí speciální dvouramenné páky zhruba ve tvaru "L" umístěné za spouští, a dotýkající se její zadní strany. Zadní část spouště je vůči ose spouště zhruba eliptická. Při plném zmáčknutí spouště páka odskoku nic nedělá. Ale při uvolnění spouště, když se tato vrací tlakem své "V" pružiny do výchozí polohy, začíná na delší rameno "L" páky tlačit proti patě bicího kohoutu. Při zcela uvolněné spoušti pak je tento protitlak proti patě kohoutu tak velký, že překoná tlak bicí pružiny a kohout odtlačí od zápalky. Tedy síla pera bicího kohoutu oproti síle pera spouště musí být dobře vyladěna. Proto také tento systém má poměrně vysoký odpor spouště. V momentě uvolněné spouště pak plochy odskokové páky a spouště mají vůči sobě takovou polohu, že je zcela vyloučeno tlakem na kohout dosáhnout na zápalku. Pokud jsou všechny součástky v pořádku, prostě to nejde. Co se týče moderních revolverů, je možné ještě zmínit starší - a možná oblíbenější - systém SaW, používaný např. u revolverů řady 586/686, tuším že až do 5 řady (tedy 686-5), kdy je zápalník nesený na kohoutu, nikoli plovoucí v rámu. Tam není přenosová páka, tam je páka omezující propad kohoutu při nestisknuté spoušti, případně, působící odskok při uvolnění spouště. Systém s přenosovou pákou oproti pouze vsunuje přenášecí "mezikus" mezi bicí plochu kohoutu a v rámu plovoucí zápalník. Přenosová páka je ve své "přenosové" poloze právě a pouze při plně stisnuté spoušti. Ve chvíli uvolnění spouště se odsune z prostoru mezi zápalníkem a bicí plochou kohoutu. Kohout neodskakuje, zůstává opřený jakýmsi "nosem" o rám revolveru kousek nad vyčnívající zadní plochou zápalníku. Bez přenosové páky nedosáhne kohout na zápalník.
    anonym 5.11.2020 14:27  32324
    Kohout s odskokem u pistole se spoušťovým napínáním kohoutu se v klidové poloze nedotýká zápalníku a zatlačíme-li na něj, nepohne se vpřed natolik, aby došlo ke kontaktu kohoutu se zápalníkem. Napneme-li kohout palcem a vypustíme spouští, respektive promáčkneme spoušť v režimu DA, kohout dopadne na zápalník a následuje výstřel. Po uvolnění spouště je kohout vrácen do klidové polohy, t.j. nedotýká se zápalníku a zatlačíme-li na něj (resp. udeříme-li do něho), nepohne se vpřed a nedojde ke kontaktu kohoutu se zápalníkem. Takhle fungují např. pistole vz. 50, 52, 70 a 82. Kohout s odskokem u DA revolveru se klidové poloze nedotýká zápalníku vsazeného v rámu (resp. zápalník spojený s kohoutem se nedotýká zápalky náboje), a zatlačíme-li na něj, nepohne se vpřed ani o fous. Napneme-li kohout palcem a vypustíme spouští (resp. promáčkneme spoušť v režimu DA), kohout dopadne na zápalník vsazený v rámu (resp. zápalník spojený s kohoutem dopadne na zápalku náboje) a následuje výstřel. Po uvolnění spouště je kohout vrácen do klidové polohy, t.j. nedotýká se zápalníku vsazeného v rámu (resp. zápalník spojený s kohoutem se nedotýká zápalky náboje) a zatlačíme-li na kohout (resp. udeříme-li do něho), nepohne se vpřed natolik, aby došlo k iniciaci zápalky. Takhle funguje řada dvojčinných revolverů, pokud nemají přenosovou páku. balcar
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 3.11.2020 11:08  32322
    Ach jo. Píšu zcela jasně o situaci s kohoutem VPŘEDU (32314), nenataženým, jak se chová při tlaku na něj. A ano, při běžné střelbě ten odskok nepřijde k řeči, protože závěr kohout natáhne až dozadu, ale to nic nemění na tom, že ten odskok tam je.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.11.2020 10:22 - Odhlášení (00:57) 32321
    Já se nechci s tebou dostat zase do nějaké výměny názorů, která by mohla vygradovat pro nás oba opět do nepříjemných pocitů.
    -------------
    Takže s tvým dovolením se pokusím popsat, co se u té vz.52 děje, na tom se snad shodneme: Stiskem spouště její táhlo vyřadí z činnosti aut. pojistku úderníku pomocí té "rohatky" a zároveň pootočí kohoutem o pár stupňů vzad, až ozub kohoutu vyklouzne z ozubu táhla, čímž je kohoutu umožněn pohyb vpřed(iniciace zápalky). Po výstřelu jde závěr i s úderníkem vzad a zároveň natahuje kohout. Při tomto pohybu výčnělek na táhle spouště (přerušovač) táhlo sníží, rohatka tak může skočit do své základní polohy, kdy může aut. pojistka úderníku zapadnout do jeho ozubu. Při pohybu závěru vpřed se začíná pohybovat i kohout zpět, ale je na své dráze zastaven táhlem, kdežto závěr dokončí svůj pohyb vpřed. Po uvolnění spouště se kohout potočí ještě o pár stupňů vpřed a zároveň prostřednictvím táhla vrátí spoušť do přední polohy.
    --------------
    Jde tedy v podstatě jen o to, co si každý z nás představujeme pod pojmem "ODSKOK". Já mám na mysli odskok, ke kterému dojde okamžitě po iniciaci zápalky, kdežto ten tvůj odskok nastává až při pohybu závěru vpřed -viz ta fáze "...je na své dráze zastaven táhlem...".
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 3.11.2020 09:04  32319
    Po zmáčknutí spouště kohout udeří na úderník/zápalník a teprve po tom kohout odskočí (otočí se) o cca 5-10° vzad - a oba tyto pohyby obstará listová pružina kohoutu. — Což je přesně to, co dělá kohout na CZ-52, jen ta pružina je spirálová. Doufal jsem, že to je z mého popisu chování kohoutu dostatečně zřejmé.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.11.2020 08:40 - Odhlášení (00:57) 32318
    mptsDěkuji za ten obrázek. A je to tak, jak jsem si myslel - mluvíme oba o tomtéž, jenom tomu říkáme každý jinak. Shrnuto: Ta automatická pojistka úderníku tam je ( omlouvám se za Sven 32310, kde jsem o ní mluvil jako o automatické bezpečnostní pojistce vypouštění kohoutu ). Ale kohout s odskokem - to je úplně jiná konstrukce - v tom má pravdu OCS. ( jeho funkce je následující: Po zmáčknutí spouště kohout udeří na úderník/zápalník a teprve po tom kohout odskočí (otočí se) o cca 5-10° vzad - a oba tyto pohyby obstará listová pružina kohoutu.
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 3.11.2020 07:48  32317
    …volně se pohybuje až k hlavě úderníku, ale ne dál, protože úderník je blokován… — resp. může úderník i malinko zatlačit dovnitř, záleží, jak moc je ten povylezlý, protože má samozřejmě nějakou vůli směrem k té úderníkové pojistce.
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 3.11.2020 07:41  32316
    Jinými slovy tuto pouze jednočinnou pistoli by neměl být problém odpálit i bez natahování kohoutu. Pokud bude kohout v přední poloze, odjistíme, stiskneme spoušť a udržujíce tento stav udeříme do kohoutu např. gumovým kladívkem, mělo by to stačit. Budu to muset někdy vyzkoušet! (Jen by asi nebylo dobré přitom držet zbraň ve výši očí, aby následný pohyb závěru vzad nevrhl to kladívko střelci do obličeje.)
    [ 17359 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt