2. světová válka - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Archiv klubu 2. světová válka [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Politika) moderuje Hartmann.

Nejrozsáhlejší konflikt v dějinách lidstva. Mohl proběhnout a dopadnout jinak? Jak k němu vlastně lidstvo došlo?

Bonus klubu od Alfiho - Seznam dokumentárních PDF(21.1.25) ZDE.
Seznam nikde nešířit!!! Je to pouze pro členy tohoto klubu!!! Pokud něco sháníte, pište mi do pošty.

CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWII CHRONOLOGY - v tomto klubu ve starších příspěvcích
CHRONOLOGIE PRVNÍ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWI CHRONOLOGY - právě probíhá

CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY (PACIFIK) - WWII CHRONOLOGY (PACIFIC) - právě probíhá včetně odborné a jazykové korektury za účasti členů tohoto klubu, prosíme o spolupráci všechny čtenáře a přispěvatele. Díky předem

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

[ 4390 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	Minduton Kdysi jsem i něco málo - zkusil napsat... 1.2.2005 14:04	1417
	Dete uz s tou debatou nekam do... I kdyby ten pancir vydrzel, tak bych chtel videt bojeschopnost takove posadky tanku pote, coby jim protitankovy granat "zazvonil" o pancir... :-)


	Dzin01 1.2.2005 13:58	1416
	Šedák: Němci tvrdili dost lží či nepravd a ty se dostaly do odborné literatury a zapustili v ní kořeny ještě teď se v ní drží. Nemyslím třeba zrovna jen tanky, ale i výklady historických událostí. A opravdu je jen zajímavé, jakou tyto mají životnost. Narozdíl od těch sovětských, které jsou postupně vyvraceny se to moc s těmi německými neděje, resp. ne v tak hojném počtu a ještě dnes se s nimi dá spolehlivě setkat, bez toho, aby byli upřesněny. A pokud někdo s nimi polemizuje, tak se jen poznamená, že je to lež. :o)


	Dzin01 1.2.2005 13:53	1414
	Killer: Jasně, třeba na náklaďák nebo traktor. :o) U oceli je důležité co nejméně Síry a Fosforu, to jsou nečistoty, které zhoršují její vlastnosti. U ostatních legovacích prvků záleží na tom, jakých vlastností chceš dosáhnout.


	Dzin01 1.2.2005 13:51	1413
	Šedák: Tobě to jde zdá se dobře. Panther prostě T-34/85 četně na dva kilometry neprostřelí. Už jsem ti napsal proč.


	1.2.2005 13:48	1412
	to Dzin01: Treba meli hezke pocasi, bez vetru a s dobrou viditelnosti :) No mozna ani nevedeli, ze strili zrovna na IS-2, ale ze strili na neco ruskeho, to asi vedeli.´ Teda jsem jen analyticky chemik, ale neni u oceli dulezite co nejmene uhliku? to Minduton: No ja vim, ze nemci uzivali par T-34. Hlavne v dobe, kdy sami nic lepsiho nemeli. Ale pochybuji, ze by pouzivani koristni techniky bylo tak moc bezne (malo munice, malo nahradnich dilu, jine popisky pristroju....).


	Šedák Vesmír nedává žádné varování napřed - ani druhou šanci potom. 1.2.2005 13:42	1411
	Killer: Fronta v rusku byla šíleně široká, na konci roku 43 a dál se němcům obrněné techniky nedostávalo. A tak zatímco rusové mohli útoky podporovat téčky všude, němci museli své panzery shromažďovat na nejdůležitějších úsecích fronty. Proto se spousta tanků na americké i ruská frontě nemusela nikdy s německým tankem v boji potkat.


	Dzin01 1.2.2005 13:42	1410
	Killer: (1404) Šedák má pravdu, hlavním protivníkem sovětských tanků (pokud se vztáhne na celou WW2) nebyly tanky nepřítele, ale útočná a PT děla v obrané a opevněné linii. Samozřejmě, záleželo na místě, třeba u Prochorovky to byl opravdu klasický střet tank na tank.


	Šedák Vesmír nedává žádné varování napřed - ani druhou šanci potom. 1.2.2005 13:39	1409
	Ty jsi jako kolovrátek. Ale tady nejsme u komunistů, ze stokrát opakované lži se pravda nestane. Takže opět analogicky s Tigerem. KwK36/L56 prorazí na 1000m zhruba o 1 až 2mm méně než KwK40/L48 na 100m. Takže i když vezmeme tu horší varaiantu, tak pokud Tiger zabije T-34/85 na 1000m, PzIV to stejné může provést max na 200m. Nemusím podotýkat, že je to stejná blbost jako 0m v porovnání s Pantherem. KwK42/L70 navíc probije na 1000m o centimetr více pancíře než KwK40/L48, taže tam ten rozdíl je ne 800m jako u tigera, ale nějakých 1200m k dobru oproti KwK40. Ale jelikož oba víme, že KwK40/L48 mohl T-34/85 po celé výšce včetně korby čelně ohrozit na kilometr, závěry si určitě zvládneš udělat i ty, byť se zákeřné tabulky snaží veškerou svou mocí ovládnout tvou mysl.


	Dzin01 1.2.2005 13:38	1408
	Ohledně pancíře, chemické složení použité u T-34/85 byla v rozmezí (podle toho, na co byla použita) 0.23 - 0.32% C , 1.34 - 1.39% Mn, 1.37 - 1.44% Si, 0.75 - 0.88% Cr, 0.15 - 0.18% Mo, 1.11 - 1.17% Ni, 0.014 - 0.02% P a 0.012 - 0.023% S. Ocel používaná na T-34/85 je velmi podobná jako ČSN 16 532.4 (N-ROLL). Co se týká Panthera, tak u něj mám chemické složení takovéto: 0.41 - 0.49% C, 0.8 - 1.2% Mn, 0.5 - 0.8% Si, 0.9 - 1.2% Cr, 0.03% P a 0.03% S.


	Minduton Kdysi jsem i něco málo - zkusil napsat... 1.2.2005 13:24	1407
	Mate nekdo nejaky informace o vyuzivani koristni techniky v aktivni dobe 2SV? Napr. Nemci pouzivajici T34, apd. Vim, ze bezne se takto vyuzivaly pechotni zbrane nepritele, ci Nemci meli v oblibe koristni jeepy US.ARMY.


	Dzin01 1.2.2005 13:22	1406
	Šedák: Americká 75 byla jednoznačně horší PT zbraň, než sovětská 76 posledních verzí. Lepší či srovnatelná byla s L 11 a F 34 (32) se starší municí, ZiS-5 a F-34 s novější municí byly jednoznačně lepsí.


	Dzin01 1.2.2005 13:19	1405
	Killer: (1398) Tak to jsem nečetl včera, ale poměrně dávno a zrovna nějakou důvěrou v toto neoplývám. Jestli by se to opravdu stalo, tak to byla obrovská náhoda. Nehledě na to, že na takovou vzdálenost ani s německou optikou zrovna nějakým přesným zaměřením neoplývali. Stejně tak i schopnost identifikace sovětské techniky nebyla u Němců zrovna na výši.


	1.2.2005 13:17	1404
	to Šedák: teda nevim z ceho vychazis pri tvrzeni cit. A jelikož Shermany, jako ostatně i T-34 proti nepřátelským tankům bojovaly málokdy,.... To jako Americani a Soveti staveli tisice tanku, ktere pak ale v tankovem boji nepouzili? To jako u Prokhorovky na sovetske strane nebyla zadna tecka? To je dost zcestne tvrzeni. Jinak ja souhlasim, ze ten americky 76mm kanon byl dobry, jenom nevim, proc ho na Shermany nedali drive (kdyz ho mohli cpat do Wolverin). Ale musim souhlasit s tim pancirem na KVckach. Videl jsem fotky KVcek podobanych od spousty zasahu 50mm kanony z PZ.III, ale zadny neprosel skrz.


	Dzin01 1.2.2005 13:14	1403
	666: (1396) Předně, bavíme se hlavně o roku 44 a 45. Nevím, kde jsi vzal rok 43? Také si musíš uvědomit, jak probíhali bojové operace v té době. Sověti prakticky stále útočili proti dobře připravené německé obraně. Proto měly také vysoké ztráty. Když se to obrátilo a Němci zaútočili proti stejně připravené obraně Sovětů (třeba už zmiňovaný Balaton) poměr ztrát se obrátil také.


	Dzin01 1.2.2005 13:09	1402
	Šedák: (1394) Špatně jsi to pochopil. T-34/85 byla schopná zničit Tigera I standartně na 1 kilometr, v extrémních případech na 1500 metrů, při čelním nájezdu. Tiger I byl schopen T-34/85 zničit maximálně na 1000 metrů. Tiger I louskal sovětské tanky na dva kilometry, ale nebyly to T-34/85 čelně. Nedojdeme nikdy. Panther prostě nemá šanci zničit při čelním nájezdu T-34/85 na dva kilometry.

[ 4390 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt