Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu 2. světová válka [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Politika) moderuje Hartmann.
Nejrozsáhlejší konflikt v dějinách lidstva. Mohl proběhnout a dopadnout jinak? Jak k němu vlastně lidstvo došlo?

Bonus klubu od Alfiho - Seznam dokumentárních PDF(20.1.24) ZDE.
Seznam nikde nešířit!!! Je to pouze pro členy tohoto klubu!!! Pokud něco sháníte, pište mi do pošty.


CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWII CHRONOLOGY - v tomto klubu ve starších příspěvcích
CHRONOLOGIE PRVNÍ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWI CHRONOLOGY - právě probíhá

CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY (PACIFIK) - WWII CHRONOLOGY (PACIFIC) - právě probíhá včetně odborné a jazykové korektury za účasti členů tohoto klubu, prosíme o spolupráci všechny čtenáře a přispěvatele. Díky předem

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 4390 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 12.7.2010 11:32  5588
666Ale je to fér :-). Jednalo se o politické rozhodnutí, nikoliv vojenské. A Hitler byl diktátor a disponoval politickou mocí a tudíž nese zodpovědnost zjednodušeně jen on. Samozřejmě bylo nutné zvážit toto rozhodnutí z vojenských hledisek, ale Hitler se sám pasoval do role vojevůdce a tudíž jeho naivita mohla být jen stěží korektována někým jiným, navíc v době ohromujících vítězství.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 11.7.2010 20:49  5587
DzinHitlera mohl porazit jen stejný magor a k lidským životům naprosto bezohledný fanatik jako byl on sám - což Stalin beze zbytku splňoval. Například žádná evropská mocnost než SSSR by ani v náznaku zdaleka nezašla až tak daleko jako například v Leningradu - naprosto bez zkrupulí zde Stalin nechal zepřít téměř milion lidí hlady, než aby jim dovolil se vzdát. Na tohle Hitler dojel...
666 11.7.2010 20:05 - Klub Volby (08:28) 5586
"Hitlerovu naivitu" bych akorát zaměnil za naivitu celého vrchního velení Německé armády, celé generality (až na pár excentrických výjimek) - svádět to (jen) na Hitlera by nebylo fér
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 11.7.2010 19:07  5585
Dzin01Popravdě si nedokážu představit (bohužel i tak trochu v současnosti) v Rusku fungující demokratický systém, který by měl zaručit ony menší ztráty jako důsledek efektivnějšího nakládání se zdroji. Impérium s desintegračními silami nelze spravovat demokratickým systémem, aspoň si to myslím, pokud chceme impérium udržet ve faktické podobě. Ano, Stalin a jeho věrní udělali chyby jako byly čistky či nedostatky v armádě, o ekonomických problémech nemluvě, ale například přesun průmyslu na Sibiř a jinam, možnost nakládání se zdroji dle libosti bez ohledu na ztráty či oběti apod., to umožňuje v Rusku jen diktatura. Ony větší ztráty jsou pro pokaždé oproti západu zaostalejší Rusko typické už staletí. První rok války byl sovětskou tragédií, která však o to více poukazuje na Hitlerovu naivitu. Realisticky vzato si tedy myslím, že Sovětský svaz válku vyhrál právě díky stalinistické mašinérii, která nedovolila Rusku se rozpadnout zevnitř.
dzin01 Dzin01 9.7.2010 21:27  5584
VlkNemluvím o otm, že stanisté vedli k vítězství, mluvím o otm, jestli nebylo vybojováno navzdory jim a ne díky nim. Hlavně, zda nebyly ony obrovské ztráty SSSR dílem právě této mašinérie a zda se jim nedalo vyhnout či je minimalizovat. Podle mého určitě. Protože ztráty z počátku období padají na hlavu Stalina a jeho věrných.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 9.7.2010 19:45  5583
Dzin01 - stalinistická mašinérieStalinistická mašinérie vedla k vítězství a nutno podotknout, že vnitřně Rusko a jeho impérium, a je úplně jedno ve jménu jaké ideologie!, vystužila. A to je to nejdůležitější v poměru Rusko a válka, prorože Rusko lze porazit jen vnitřním rozvratem. Historie to sama dokládá. Hitler byl velmi naivní a spletl si Rusko 1941 s Ruskem rozvráceným revolucí v roce 1917. Podle mého názoru obrat ve válce nastal definitivně v prosinci 1941 nikoliv později. A první vlaštovkou obratu či spíše hejnem vlaštovek bylo vyhlášení války Německem Rusku, respektive Sovětskému svazu.
dzin01 Dzin01 9.7.2010 19:16  5581
Tak to nemáš kupovat, ale půjčovat si z knihovny :-D Až na Draze zaplacenou svobodu, ta se vyplatí! :-)
padina Padina "42!" 9.7.2010 14:43  5579
Dzin01"Draze zaplacená svoboda" doobjednaná - asi se zruinuju :-D
"Přes krvavé řeky" vyprodáno, ale spolu s Barety a Titány objeveno v Městské knihovně.

Alfi
Przybylo zamluven v Popronu, a za anglické originály Glanzovek velké díky (i kdy si třeba půjčím ty dvě v knihovně, je fajn to mít doma). mail posílám do PM.
Ospreyek je strašně moc, ještě se pořád orientuju, ale když přihodíš nějaké ty východofrotové, budu mít radost.

666
Dík za upozornění, Kosmas dává 14 dní na vrácení bez důvodu, tak prolistuju a uvidím.
alfi Alfi 8.7.2010 21:12  5578
Charkov - Donbas 1943 - Przybylo, LukaszPodle mě lepší Šapošnikov...
Z pohledu přehledu informací pro Padinu slušná čtivá kniha...
http://www.jota.cz/literatura-faktu-a-military/charkov-donbas-1943/
alfi Alfi 8.7.2010 20:11  5577
PadinaPokud si chceš udělat přehled o obsahu "Glanzovek" tak mohu poskytnout anglické originály v pdf...
Osprey to samé...
dzin01 Dzin01 8.7.2010 17:12  5575
A k tomu Richterovi, chtělo by to ještě Přes Krvavé řeky, ovšem jestli chceš naprosto NEPŘEKONATELNOU knihu o našem odboji, ale i o vojenských operacích nejen s ním spojených, potom dvojdílnou "Draze zaplacená svoboda", autoři Jaroslav Hrbek, Vladimír Pilát, Petr Hofman, Stanislav Kokoška a Vít Smetana (ISBN 978-80-7185-975-8). Ta je naprosto skvělá!!!
dzin01 Dzin01 8.7.2010 17:08  5574
U nás v knihovně Souboj Titánů i Modré barety mají :-)
666 8.7.2010 16:56 - Klub Volby (08:28) 5573
Operace Barbarossa 1941 jsou psané převážně z pohledu Němců (což třeba mně naprosto vyhovuje), ale jsou to celkem dobré Ospreyky. Jak skupina armád Jih, tak skupina armád Sever (v češtině vyšly dvě "Operace Barbarossa 1941") a krásně to doplňuje Moskva 1941 (od Roberta Forczyka).

RA za ww2 od Zalogy je spíš knížka o uniformách (jako všechny Ospreyky řady Men-at-Arms; což nekritizuji - osobně mám tuto sérii nejraději hned po sérii "vs"), navíc mizerně přeložená. Fakt o válce, taktice, způsobu boje atd. je tam minimum.
padina Padina "42!" 8.7.2010 16:29  5572
Tak mám u Kosmasů objednáno:

Rudá armáda za druhé světové války (Zaloga :-) - přece jen)
Ofenziva maršála Šapošnikova
Apokalypsa v Karpatech (Karel Richter)
Operace Barbarossa 1941 (Robert Kirchubel)
Velká vlastenecká katastrofa (A.D. Košelev)

Glantzův Souboj titánů je beznadějně nesehnatelný, Zalogovy Modré barety taky nikde, možná je dostihnu někde v knihovně, nebo přinejhorším na Amazonu v originále, tam toho mají dost. Chjo
dzin01 Dzin01 8.7.2010 13:37  5571
To je klasický pohled západního člověka. Ale osobně si myslím, že má na jednu stranu pravdu, že bolševická vláda rozhodně svými zásahy přispěla k drtivým ztrátám SSSR. Tohle by se mělo zdůrazňovat a připomínat.
Nevím, nepřijde mi, že v ukázce naznačuje, že se jednalo o prospěcháře. Kritizuje, že příliš mladých a hlavně nezkušených důstojníků bylo postaveno do odpovědných rolí na které neměli. A to je fakt a byl to i jeden z důvodů velkých ztrát RA na začátku války.
Ale jo, nemusí se nám to líbit, ale není od věci si to tu a tam připomínat. Také nemám rád primitivní antikomunismus, ale je vždy třeba rozlišovat mezi ním a poukázáním na komunistická negativa. A to Zaloga dělá, poukázat na hrubost či nekompetentnost není od věci. Spíše ale suď než podle ukázky podle celé knihy, jak jsme psal, osobně s ním mám docela dobré zkušenosti. Ale záleží na vkusu, rozhodně si ale raději přečtu Zalogu, než Suvorova s jeho minimální informativní hodnotou.

[ 4390 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt