Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 24.2.2006 18:56	78
	Pinochetův (samozřejmě nikoliv fašistický, nýbrž vojenský) režim je ideálním řešením pro situace jaká byla v roce 1972 v Chile (nebo třeba v roce 1948 v ČSR) - tedy pro stav, kdy se dostanou k moci komunisti a začnou způsobem sobě vlastním likvidovat stát, ekonomiku, obyvatelstvo. S poměrně malými následky umožňuje dát rychle a úspěšně zemi po komunistickém experimentu znovu do pořádku. A jak se ukazuje, vojenská diktatura je též dobrým řešením pro země typu Pákistán a podobné religiozní státy, kdy vojenská vláda (pokud je v jejím čele člověk alespoň trochu soudný) relativně úspěšně drží na uzdě náboženský fanatismus.


	24.2.2006 18:37	77
	taipane a fašistický režim ala Pinochet je podle tebe řešením ? Na všechny ty neduhy ?


	24.2.2006 18:34	76
	tím se opět dostáváme k tomu , že podle tohoto tvrzení všechna náboženství , ideologie a podobně jsou jen blbost , a demokracie je to neotřesitelný a nezpochybnitelný nejlepší , co nás mohlo potkat . Jen tak pro zajímavost - co teda čteš ? Odkud čerpáš informace , že jsi tak pevně přesvědčenej o svý pravdě ?


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 24.2.2006 18:32	75
	Předchozí příspěvek je pro Smrtku.


	24.2.2006 18:29	73
	Smrtka [72]: Mladou frontu dávno nečtu. Víc jak polovina Evropských Muslimů se odmítá přizpůsobit životu zde. Ten zbytek třeba ano, ale jejich děti se stejně obrací zpět k islámu - atentátníci z Londýna byli rodilí britové, synové velmi liberálních Muslimů. Islám zkrátka je nebezpečí, to je fakt a ne paušalizace. Nacismus byl také nebezpečím, i když někteří nacisté třeba v životě nikomu nezkřivili ani vlas na hlavě a totéž platí pro komunisty. Špatná byla ta ideologie a to, co v lidech vzbuzuje. U Muslimů to navíc není ideologie, ale kultura, což je mnohem horší, protože se nedá vykořenit.


	24.2.2006 18:20	72
	WinnerPaušalizovat muslimy jak špinavý chudáky , bezdomovce a podobně , to přeci není vůbec spravedilvý . Stejně demagogický jako antisemitismus , antiamerikanismus , primitivní antikomunismus apod - pár rozhovory na nějakým fóru a čtení informací z Mladý fronty reálnej obrázek o muslimech nedostatneš .


	24.2.2006 18:16	71
	Smrtka [70]: Proč? Copak máme nějakou morální povinnost sem pouštět každého, kdo bude chtít? Ty doma taky ubytuješ každého bezdomovce, který tě o to požádá? Evropa, Amerika, Čína, Austrálie, kterýkoliv stát, nemá ŽÁDNOU povinnost vůbec nějaké imigranty přijímat. Je to tak děláno v případě, kdy může imigrace pomoci té dané zemi (třeba když má nedostatek pracovní síly), anebo když taková země soucítí s oběťmi politického pronásledování. Muslimové přicházejí do Evropy, zneužívají její sociální systém, odmítají se přizopůsobit, působí zločiny, vypalují Pařížská předměstí, ale ty tu píšeš, že zastavit imigraci je nemyslitelné. Jsem tu jediný, kdo v tom nevidí smysl? ;-))


	24.2.2006 18:11	70
	To je opět úhel pohledu - někdo nařkne ostatní , že chtěli společnost změnit - at to byl komunismus , nějaké náboženství či cokoliv jiného . Ale - ty tvrdíš to SAMÝ , akorát ze svýho úhlu pohledu - zamezit muslimům přístup do Evropy , to je nemyslitelné . . .


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 24.2.2006 18:04	69
	Smrtko, už jednou jsi byl Winnerem varován. Budiž ti připomenuta pravidla v záhlaví - můžeš tu prezentovat své názory dle libosti, pokud to dokážeš provádět slušnou a přijatelnou formou. A zároveň se laskavě přestaň věnovat mně, Winnerovi či komukoliv jinému a našemu hodnocení, a hleď si svého a svých argumentů. Pokud to ale nedokážeš, obávám se, že tvá účast zde nebude mít dlouhého trvání.


	24.2.2006 18:02	68
	"uřezat hlavy těm, co urážejí Islám" mimo záběr - "Evropa je rakovina, Islám je lék"


	24.2.2006 17:57	67
	Smrtka [66]: Přestaň se laskavě věnovat mé osobě a argumentuj. A BTW, druhé varování za ty "zm*dy". Třetí už nebude bude potrestáno vyloučením do konce zápasu :-P Adolf byl pitomec, protože se domníval, že vlastnosti národa jsou dány geneticky, což je naprostá pitomost, anebo jinak, z 99% pitomost. Důležitá je kultura, ta nás dělá tím, čím jsme. Černoch může být dobrý Zápaďan, stejně jako Arab, nicméně ortodoxní Muslim nikdy nemůže vycházet se Západní kulturou. Západní společnost má problémy, to nikdo nepopírá, ale jde o naše problémy a jejich řešením určitě není sem importovat 100 milionů muslimů, kteří naši společnost vyléčí Islámem, jak koneckonců psali na transparentech na své poslední demonstraci v Londýně...


	24.2.2006 17:36	65
	a ještě něcoPoll reveals 40pc of Muslims want sharia law in UK By Patrick Hennessy and Melissa Kite (Filed: 19/02/2006) Four out of 10 British Muslims want sharia law introduced into parts of the country, a survey reveals today. The ICM opinion poll also indicates that a fifth have sympathy with the "feelings and motives" of the suicide bombers who attacked London last July 7, killing 52 people, although 99 per cent thought the bombers were wrong to carry out the atrocity. ... The most startling finding is the high level of support for applying sharia law in "predominantly Muslim" areas of Britain. Islamic law is used in large parts of the Middle East, including Iran and Saudi Arabia, and is enforced by religious police. Special courts can hand down harsh punishments which can include stoning and amputation. Forty per cent of the British Muslims surveyed said they backed introducing sharia in parts of Britain, while 41 per cent opposed it. Twenty per cent felt sympathy with the July 7 bombers' motives, and 75 per cent did not. One per cent felt the attacks were "right". ... Článek z Daily Telegraph, opět zhruba přeložíma a zkrátím: 40% britských Muslimů chce, aby bylo islámské právo šaría zavedeno v těch částech země, kde mají muslimové většinu. Průzkum ICM také ukazuje, že pětina z nich má pochopení pro "pocity a motivy" sebevražedných atentátníků, kteří 7. července 2005 zabili v Londýně 52 lidí, i když 99% říká, že provedení útoků bylo špatné.


	24.2.2006 17:22	64
	Smrtka [61]: Alespoň víš, za co to je. Nebezpečí terorismu se skutečně zveličuje, to je fakt. Terorismus náš totiž na rozdíl od muslimské imigrace existenčně neohrožuje. I kdyby se Al-Kajdě podařilo v Londýně odpálit jadernou bombu, Západní civilizace by to přestála. Pokud však nezabouchneme dveře před nevhodnou imigrací, Muslimové budou za čas tvořit značnou část populace budou moci demokratickými prostředky omezit práva, který jsme si pro sebe vydobyli. To je existenční hrozba, ať už to chápeš, nebo ne. Speciálně pro tebe příklad: Egyptská kultura byla definitivně zničena, když se do údolí Nilu nastěhovaly desetitisíce Arabů poté, co byla tato oblast dobyta muslimskými armádami. Indická kultura byla málem zničena, když se Indie dostala pod muslimskou nadvládu. Perská kultura byla téměř zničena poté, co Sasánovská říše podlehla Arabům. Mám pokračovat? V momentě, kdy je civilizace zaplavena množstvím lidí, kteří sdílí jinou kulturu a kteří mají zájem na jejím šíření, méně soudržná kultura postupně zanikne. Nicméně pokud máš rád šaríu (pro informaci: islámské právo, které obnáší sekání rukou za krádež, kamenování dívek, které se opovážily nechat se znásilnit, atd. Speciálně pro tebe podruhé - tentokráte právní expertíza ajatolláha Chomejního z doby Islámské revoluce v Íránu: A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby. However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable. If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life. This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister... It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home. Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven Pro neangličtináře: "Muž může může mít sexuální potěšení i s dítětem batolecího věku. Neměl by však mít styk vaginální, nicméně sodomie (anální sex) je akceptovatelná. Pokud způsobí dívce poškození, je povinen se o ni zbytek života starat. Dívka se nebude počítat za jednu z jeho čtyř povolených žen a on nebude povinen se s ní oženit. Je však lepší pro takovou dívku se vdát tak, aby její menstruace započala až v domě jejího manžela, a ne v domě jejího otce. Otec, který si vezme svou takto mladou dceru bude mít zaručeno stálé místo v nebi. Dál - netvrdím, že naše kultura je svatá, jen že je naše. Stokrát raději se smířím se zločinností, drogami a emancipací žen (j/k ;-) ), než abych viděl, jak jsou ženy kamenovány poté, co je znásilní muž ze sousedního kmene nebo abych byl okamžitě podřezán, protože jsem atheista. Liberál tohle může tvrdit velmi dobře. Jak jsme řekl, liberalismus je západní koncept a proto se vztahuje jen na zápaďany a západní země. Nechat se ve jménu liberalismu zabít, to není ctnost, ale tupost.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 24.2.2006 17:19	63
	Chci se od nich prostě izolovat a nechat je se vyčerpat. Ideologie Islamismu, která je tam nyní na vzestupu, je poháněna populační explozí, frustrací a nadějí na znovuobnovení Islámského vlivu. Je to příliš silné hnutí, než aby šlo potlačit silou, kterou by byl Západ ochoten vynaložit. Proto je nejjednodušší řešní je nechat na pokoji. Uznat, že na jejich území platí jejich pravidla, ale na našem území naše pravidla. Když na nás zaútočí oni, my jim to oplatíme. Staré dobré oko za oko, zub za zub. Klíčovou součástí této politiky musí samozřejmě být naprosté zamezení Muslimské imigrace do Evropy. Velmi dobře formulováno. Jinak řečeno - prosím, nechť se muslimové ve svých zemích modlí ke komu chtějí, uznávají si pravidla jaká chtějí a žijí si jak chtějí. Ale pokud žijí v našich zemích, budou uznávat naše pravidla, zákony a zvyky. A pokud se nám pokusí vnucovat ty své a ohrožovat nás, musí počítat s tvrdou odvetou, jejich fanatismus & terorismus vůči všemu neislámskému nebude tolerován. Omezení a úplné zastavení muslimské imigrace do Evropy je nanejvýš žádoucí.